Binetti fuori dal PD , passa all UDC

[Gualerz]

fatemi capire, lei potrebbe essere uscita per questa "offerta"??

Non è da escludere...

[Gualerz]

Sopratutto, non so se vi rendete conto che il PD ha rotto con Rifondazione, che candiderà il popolarissimo Goracci, per poter allearsi all'UDC, che per tutta risposta corre da sola candidando proprio una ex piddina.

Complimenti, il PD se si mette d'impegno riesce a farci perdere l'Umbria, dopo che Ucchielli sta già facendo di tutto per far fare una figuraccia al centrosinistra nelle Marche (dove di sicuro non si perderà, ma c'è a questo punto, dopo la rottura con SEL, la possibilità di andare sotto il 50% per inseguire una UDC numericamente pari, e probabilmente inferiore visto che in mezza regione sono alleati col PDL e tali intendono restare nel segreto dell'urna).

Non credo che la destra, senza allearsi con l'UDC, riesce a vincere in Umbria e nelle Marche.

Nelle Marche hanno fatto benissimo ad accordarsi con l'UDC, perchè l'hanno portata via al centrodestra e se prendiamo per buoni i dati delle Europee sarebbe stato quasi un testa a testa (il centrodestra compresa l'UDC era arrivato al 48%). Non ne sono entusiasta, ma nel cambio Spacca resta circa al 50% e il centrodestra senza UDC arretra vicino al 40%.

In Umbria, se la corsa è a 4, la questione si fa più delicata.

[Manfr]

Non credo che la destra, senza allearsi con l'UDC, riesce a vincere in Umbria e nelle Marche.

Nelle Marche hanno fatto benissimo ad accordarsi con l'UDC, perchè l'hanno portata via al centrodestra e se prendiamo per buoni i dati delle Europee sarebbe stato quasi un testa a testa (il centrodestra compresa l'UDC era arrivato al 48%). Non ne sono entusiasta, ma nel cambio Spacca resta circa al 50% e il centrodestra senza UDC arretra vicino al 40%.

In Umbria, se la corsa è a 4, la questione si fa più delicata.

Dipende: io sono convinto che un buon numero di voti dell'UDC passerà al PDL (imprenditori, amministratori locali del sud della regione) o alla Lega / astensione (operai delle imprese Merloni non orientati a sinistra), laddove il PD rischia di perdere eccome voti verso Rossi, ora che la sua è la candidatura di tutta la sinistra, e non solo dei comunisti pazzoidi e incapaci di Brandoni e co. Poi non penso che perderemo, perchè Marinelli è un totale sconosciuto, ma di sicuro non andremo bene.

In Umbria è un bordello. Non mi spingo fino a dire che perderemo, ma rischiamo di terremotare un modello politico, lì come nelle Marche.

[stefaboy]

qualcuno ha detto che i cattolici come si sono aperti sull'aborto oggi dovrebbero ragionare affermando di tutelare il diritto per chiunque voglia di abortire, pur sostenendo una politica di prevenzione attraverso consultori e incentivi. Allora il problema che ho posto in questa discussione ha la radice in questo ragionamento: è possibile che un cattolico per incontrarsi con le altre culture debba rinunciare a qualcosa mentre chi viene da una cultura comunista no? Ad esempio io sono contro eutanasia e matrimoni gay. Sono un'integralista? Oppure possiamo trovare una sintesi riguardo alle questioni in cui davvero ci sia un incontro e non una rinuncia dal mondo cattolico?

Te la riassumo in questo modo la sintesi: il diritto di scelta.

La sintesi è tutta quà.

Io sono CONTRARIO all'aborto, ma sono favorevole al TUO diritto di scelta, quindi sono anche favorevole alla legge sull'aborto.

Sembra un ossimoro, ma non lo è.

e da cattolico farò di tutto per CONVINCERTI e NON OBBLIGARTI a scegliere di NON ABORTIRE.

come può convincerti un politico ? facendo leggi che aiutano le ragazze madri, potenziando i consultori... facendo una campagna a favore della vita.

Ma MAI OBBLIGANDO a fare o non fare qualcosa.

Chi ti obbliga con la forza a fare qualcosa che nasce da un credo religioso, è integralista e non può essere democratico.

Su questo versante, il pd non si è inventato niente... ha ripreso la tradizione democristiana che è SEMPRE stata così

[Popolare]

Te la riassumo in questo modo la sintesi: il diritto di scelta.

La sintesi è tutta quà.

Io sono CONTRARIO all'aborto, ma sono favorevole al TUO diritto di scelta, quindi sono anche favorevole alla legge sull'aborto.

Sembra un ossimoro, ma non lo è.

e da cattolico farò di tutto per CONVINCERTI e NON OBBLIGARTI a scegliere di NON ABORTIRE.

come può convincerti un politico ? facendo leggi che aiutano le ragazze madri, potenziando i consultori... facendo una campagna a favore della vita.

Ma MAI OBBLIGANDO a fare o non fare qualcosa.

Chi ti obbliga con la forza a fare qualcosa che nasce da un credo religioso, è integralista e non può essere democratico.

Su questo versante, il pd non si è inventato niente... ha ripreso la tradizione democristiana che è SEMPRE stata così

ed è giusto, ma i cosidetti laici cosa fanno per andare incontro ai cattolici? E' questa la domanda che mi pongo. L'abbraccio non deve essere unilaterale.

[democratico]

la Binetti, manco doveva entrarci nel PD detto questo festeggiare perchè qualcuno se ne va mi sembra di pessimo gusto

[Manfr]

ed è giusto, ma i cosidetti laici cosa fanno per andare incontro ai cattolici? E' questa la domanda che mi pongo. L'abbraccio non deve essere unilaterale.

Scusa tanto, Popolare, ma di Laico e Socialista (ossia, le due identità da cui dovrebbero provenire i Diesse) cos'ha oggi il PD ?

[Popolare]

Scusa tanto, Popolare, ma di Laico e Socialista (ossia, le due identità da cui dovrebbero provenire i Diesse) cos'ha oggi il PD ?

caro manfr, vieni da me, vai nella federazione provinciale, parla con le persone al suo interno, anche nella giovanile. Troverai gente che parla di "destra Pd" e "sinistra Pd" come se fossero 2 partiti in conflitto, c'è il culto di D'Alema (guai a chi lo tocca), attaccamento per i vecchi schemi di partito (nei ds era così, deve essere così anche oggi), persone che fanno la lotta per lo sbattezzo, odio per i crocifissi nelle scuole: "potevamo levarceli dal cazzo" è stato un commento di un giovane durante un incontro dibattito emerso dalla sentenza della corte europea, se sei contro i matrimoni gay sei omofobo; prova a ribattere su questi argomenti e loro ti tirano fuori i soliti discorsi su inquisizione e crociate...e preti pedofili. Questa non è laicità, non è nemmeno anticlericalismo, ma anticristianesimo! Cosa può nascere di buono nel Pd con questi elementi? Ecco quello che maggiormente mi preoccupa, la capacità di sintesi potenzialmente il partito ce l'ha, ma non può arrivare solo dai cattolici, per fare una sintesi servono più elementi, ma quando questo elemento è uno, è impossibile.

[Manfr]

caro manfr, vieni da me, vai nella federazione provinciale, parla con le persone al suo interno, anche nella giovanile. Troverai gente che parla di "destra Pd" e "sinistra Pd" come se fossero 2 partiti in conflitto, c'è il culto di D'Alema (guai a chi lo tocca), attaccamento per i vecchi schemi di partito (nei ds era così, deve essere così anche oggi), persone che fanno la lotta per lo sbattezzo, odio per i crocifissi nelle scuole: "potevamo levarceli dal cazzo" è stato un commento di un giovane durante un incontro dibattito emerso dalla sentenza della corte europea, se sei contro i matrimoni gay sei omofobo; prova a ribattere su questi argomenti e loro ti tirano fuori i soliti discorsi su inquisizione e crociate...e preti pedofili. Questa non è laicità, non è nemmeno anticlericalismo, ma anticristianesimo! Cosa può nascere di buono nel Pd con questi elementi? Ecco quello che maggiormente mi preoccupa, la capacità di sintesi potenzialmente il partito ce l'ha, ma non può arrivare solo dai cattolici, per fare una sintesi servono più elementi, ma quando questo elemento è uno, è impossibile.

sti capperi, vivi in Toscana !

Vieni da me, dove gli ex PPI hanno preso il controllo di tutto e si votano mozioni sulle radici cristiane dell'Europa, si elargiscono fondi alle scuole cattoliche, si afferma la potenza creatrice della Natura e così via, il tutto nonostante la margherita avesse pure meno voti dei DS ...

[stefaboy]

ed è giusto, ma i cosidetti laici cosa fanno per andare incontro ai cattolici? E' questa la domanda che mi pongo. L'abbraccio non deve essere unilaterale.

Tu la vedi come due anime, socialista e popolare che si fanno reciprocamente delle concessioni o delle rinunce.


invece è un'unica azione che sintetizza contemporaneamente entrambe le idee.