Popoli del Mare dall'Oriente?

[isacco]

e i Nuragici da dove arrivavano? Oppure pensi anche tu che l'umo è nato in Sardinia. Secondo il tuo ragionamento NON esistono Popoli in nessuna parte del Mondo. Visto che sono SEMPREARRIVATI da altre parti. Citamene qualcuno che sia stato da SEMPRE nella Terra che oggi abita... E poi la SaRDiNa NON si chiama NURAGHINIA... mi pare. se ha preso il nome dai SARDANA, ci srà pure un motivo!
Non esitono i LOMBRADI, I VENETI, I BASCHI, I FRANCESI, I TEDESCHI, GLI IRLANDESI, GLI SCOZZESI, I PALESTINESI, ISRAELIANI, IRAKENI, TURKI, RUSSI, SLAVI, ROMANI, SVIZZERI, CORSI... tutti arrivati da altre parti. Ti prego citane qualcuno (a parte gli Afri, dai quali la scienza fa derivare il genere Umano) che abbia un'origine più pura dei SaRDi_SaRDaNa ...
MERCI BEAUCOUP!
PS: secondo te gli Egizi sono i "PIRAMIDICI"? Eppure gli ergizi presero il posto degli Hyksos nel 1550 a.C. ... con la forza, cosa che i Shardana non fecero in Sardinia, dove si installarono sulle coste e convissero con gli "Autoctoni" dell'Interno, forse della stessa origine, ma arrivati prima.
salude!
SHAR

allora ,se non erro la presenza dell'uomo in sardinnya risale almeno a 500.000 anni fa,ti bastano mezzo milione di anni per rendere un popolo autoctono?sappiamo anche che la sardegna è difficilmente raggiungibile e lo era ancora di piu in passato visto che il livello del mediterraneo era piu basso,quindi è probabile che la sardinnya sia rimasta per millenni preclusa a ogni visitatore esterno almeno fino a quando l'uomo non sia stato in grado di costruire navi capaci di affrontare il mare aperto.questo ha permesso ai primi abitatori dell'isola di espandersi fino ad occupare ogni angolo della terra a loro disposizione(abbiamo 6-7000 prove di questo) e tu credi veramente che una volta sbarcati i shardana nell'isola,i nuragici abbiano ceduto loro le terre pacificamente e gratuitamente?conoscendo lo spirito battagliero dei nuragici cio non è possibile....

il discorso che fai tu sugli altri popoli è diverso,loro non abitavano isole difficili da raggiungere bensi lo sterminato continente euro-asiatico,quindi piu facilmente soggetti a migrazioni e invasioni...

per quanto riguarda il nome "sardegna" che deriverebbe da "shardana" non vuol dire niente ,spesso le terre prendono il nome dei loro conquistatori ma cio non esclude che in passato avessero nomi differenti(o che non ne avessero affatto)

p.s i miei ragionamenti sono fatti sulla base delle mie scarse conoscenze storiche quindi se scrivo "bagianate" vi prego,non me ne vogliate,sono scritte in buona fede,inoltre spero che il sig.melis e il suo alter-ego Shardanaleo non prendano le mie parole come un attacco personale,non mi permetterei mai,ritengo che melis sia uno studioso di tutto rispetto e che abbia una grande capacita di collegare fatti e avvenimenti apparentemente lontani fra loro,ma purtroppo espone le sue idee e le sue conclusioni con un fervore quasi "adolescenziale" che certo non giova alla sua credibilita.

[isacco]

Mi pare, la tua, una visione un pò stereotipata...

ma poita?

[shardanaleo]

caro Isacco nessuna animosità... ma ho la seria impressione che tu critichi le teorie di Melis senza averne letto i libri... (scusa, ma capita spesso...)
D'altronde non si può esporre una teoria in forum nel giro di pochi minuti e poche righe. Qui scrive anche un mio caro amico, col quale abbiamo avuto interminabili discussioni su questo. ma alla fine ci siamo accorti che dicevamo le stesse cose... con pochi distinguo. Eppure le prime volte aveva le tue stesse perpressità..
Vedi tu dici: "In sardinia abita l'uomo da tot anni..." e chi ti dice che fossero le popolazioni che tu chiami "Nuragici"? Anche dalle altre parti vivevano uomini decine di migliaia di anni fa. ma le popolazioni che vi abitano adesso vi sono arrivate di recente (inteso come secoli e non millenni) E il fatto di essere un'isola non ha impedito a Romani, pisani, genovesi, spagnoli, italiani ... di aggredire la Sardinia... In Irlanda i PdM arrivarono contemporaneamente all'arrivo dei shardan i Sardinia (Shaklasa in Italia, Akayasa in greci, libu in africa, Pheleset a creta... un insediamento di cui parlano le storie dei popoli di tutto il mondo, magari chiamando i PdM con altri nomi (Hyksos, Indoeuropei...), E poi chi tidice che Nuragici e shardana non fossero la stessa etnia, arrivati in tempi diversi? . L'uomo ha sempre MIGRATO da una parte all'altra della terra da sempre (accade anche adesso) e spesso incontra popolazioni sorelle nei territori in cui va ad insediarsi... accadde in grecia nel 1200 (invasione "DORICA" stessa stirpe degli AKEY) o in palestina, con l'arrivo (ritorno) di israele, più di una volta nella storia...
ecc...
SHAR (scusa la faccina inc. non è per te... )

[SaR]

allora ,se non erro la presenza dell'uomo in sardinnya risale almeno a 500.000 anni fa,ti bastano mezzo milione di anni per rendere un popolo autoctono?sappiamo anche che la sardegna è difficilmente raggiungibile e lo era ancora di piu in passato visto che il livello del mediterraneo era piu basso,quindi è probabile che la sardinnya sia rimasta per millenni preclusa a ogni visitatore esterno almeno fino a quando l'uomo non sia stato in grado di costruire navi capaci di affrontare il mare aperto.questo ha permesso ai primi abitatori dell'isola di espandersi fino ad occupare ogni angolo della terra a loro disposizione(abbiamo 6-7000 prove di questo) e tu credi veramente che una volta sbarcati i shardana nell'isola,i nuragici abbiano ceduto loro le terre pacificamente e gratuitamente?conoscendo lo spirito battagliero dei nuragici cio non è possibile....

il discorso che fai tu sugli altri popoli è diverso,loro non abitavano isole difficili da raggiungere bensi lo sterminato continente euro-asiatico,quindi piu facilmente soggetti a migrazioni e invasioni...

per quanto riguarda il nome "sardegna" che deriverebbe da "shardana" non vuol dire niente ,spesso le terre prendono il nome dei loro conquistatori ma cio non esclude che in passato avessero nomi differenti(o che non ne avessero affatto)

[...]

Attenzione a fare questi discorsi. A nessun sardo farebbe piacere sapere che discenderebbe direttamente dagli uomini che raggiunsero la Sardegna 500.000 anni fa.
Verossimilmente si trattava di Homo erectus (estinto) e precedente al Neanderthalensis (estinto).

HOMO SAPIENS sembra comparire intorno ai 200.000 anni fa, molto probabilmente in Kenya o Tanzania.


http://www.classico.biella.it/homo/a...tropologia.htm
L'origine dell'uomo moderno è un argomento particolarmente dibattuto sopratutto da due opposti schieramenti di specialisti: quelli che teorizzano una " Origine Africana Recente" e quelli che sostengono una "Evoluzione Multiregionale". La prima sostiene la comparsa dei sapiens in Africa fra i 200.000 e 150.000 come una nuova specie che si sarebbe poi dispersa su tutto il mondo sostituendo le popolazioni esistenti, la seconda considera che ciascuna delle popolazioni attuali sia discesa dalla rispettiva popolazione arcaica di quella stessa regione, a partire da Homo erectus, evolutasi in parallelo con le altre grazie ad incroci. Altre ipotesi sono state avanzate per cercare di far chiarezza su questo tema, molte delle quali sono una via di mezzo tra le due descritte prima, ma è ancora presto per mettere la parola fine in questa diatriba anche se recenti studi di antropologia molecolare sembrano dar torto all'ipotesi multiregionale.

[shardanaleo]

Posto comunque che la Scienza parla di 16.000 anni... ma questi "Homo" erano i Nuragici? Erano "Abilis"?... Poi qui si parla di STORIA e la storia dell'Uomo, per quello che ne sappiamo comincia intorno al 6000 a.C. indovina un poco? In Mesopotamia!
Dall'Oriante all'Europa sono state documentate almeno 4-5 gigantesche migrazioni, da quella data:
6000 a.C. Popolazioni caucasiche e anatoliche
4000 a.C. i GURKAN (NOmadi a cavallo) delle steppe
3600 a.C. ancora un'ondata di nomadi dal Caucaso
2000 a.C. insediamento dei PdM (Indoerupoei?)...
Non dimentichiamo le ondate "Barbariche"
del V-IV sec.. che calarono sull'Italia e sulla Grecia (Brenno...)
del V sec. d.C. che distrussero l'impero romano, cambiando la Cultura europea e dando origini alle popolazioni degli odierni Stati e nazioni... (francia, Ungheria, germania, Bulgaria, le regioni spagnole. andalusia, Galizia...
E Non è detto che questi popoli non fossero della stessa originale RAZZA, quella cioè che anche la Bibbia cita: GIAPETICI (INDOEUROPEI):
JENESI, X: " Da JAPHET naquero javan, tarsis, lisa...
Da JAVAN nacque DeDANA, da cui discendono gli abitanti delle Isole"!... beh!
SHAR

[SaR]

Posto comunque che la Scienza parla di 16.000 anni... ma questi "Homo" erano i Nuragici? Erano "Abilis"?... Poi qui si parla di STORIA e la storia dell'Uomo, per quello che ne sappiamo comincia intorno al 6000 a.C. indovina un poco? In Mesopotamia!Dall'Oriante all'Europa sono state documentate [..]

[/B]"!... beh!
SHAR

A chi sta rispondendo?
Se a me, .... 16.000anni per cosa? La comparsa dell'Homo Sapiens?

[Davide Nurra]

A chi sta rispondendo?
Se a me, .... 16.000anni per cosa? La comparsa dell'Homo Sapiens?

L'Homo sapiens non nacque dal nulla, ma da un ceppo evolutivo delle grandi scimmie antropomorfe distinto da quello neandertaliano.

Fino a 20.000, probabilmente fino a 15.000 anni prima di Cristo esistevano gli ultimi Neanderthaliani, massimo livello evolutivo raggiunto da una razza non umana (tant'è che se ancora oggi si trovassero degli esemplerai di questa specie sarebbe difficile non considerarli uomini se non dal punto di vista somatico almeno da quello culturale.

Conoscevano il fuoco, fabbricavano utensili e possedevano un senso del sacro avendo cognizione della vita e della morte, praticavano riti religiosi e sepellivano i loro defunti con rituali religiosi.

E' stato negato che la razza neanderthaliana possa essersi incrociata con razze umane come quella di cromagnon o di altre specie sapiens.

Anche se direttamente non discendiamo da loro possiamo considerarli a pieno titolo nostri antenati per il contributo che diedro a fondare le prime civiltà.

[shardanaleo]

SCRITTO IN ORIGINE DA ISACCO:
500.000 anni fa,ti bastano mezzo milione di anni per rendere un popolo autoctono?
SHAR
PS ti posso chiedere di darmi del TU? Mi fai sentire vecchio...
SHAR

A chi sta rispondendo?
Se a me, .... 16.000anni per cosa? La comparsa dell'Homo Sapiens?

[Ithokor (POL)]

A chi sta rispondendo?
Se a me, .... 16.000anni per cosa? La comparsa dell'Homo Sapiens?

Ognuno può palesare le sue teorie sulla storia sarda liberamente. Si possono anche contestare quelle altrui, senza girarci tanto attorno.
In paghe

x Isacco: Stereotipata perchè ritengo, come molti altri d'altronde, che i nuraghes non erano manco per niente fortezze. Tutto della loro struttura ci dice che fossero nati Templi. Ha mai visto per caso una fortezza, antica o moderna, con una porta di accesso al piano terra? Se sì fammelo sapere! Vi sono moltissimi elementi che ci inducono a ritenere che la teoria tanto in voga degli accademici sui nuraghes/fortezze è in realtà errata, nata sugli impusli emotivi della 1° guerra mondiale, sul sardo bravo soldato della brig. ss! Ahimè tutto nasce da lì, da una visione bellicista e fuorviante!
Per ciò che concerne l'altissima datazione dell'antichità dei "sardi", bèh purtroppo allo stato non si hanno elementi sufficienti. Cmq i 6000 citati credo siano un'età plausibile.
salude

[frankobollo]

Ha mai visto per caso una fortezza, antica o moderna, con una porta di accesso al piano terra? Se sì fammelo sapere!

Eya! Quella dei Playmobil!

A parte gli scherzi, l'accostamento nuraghe=fortezza è stato rinnegato pubblicamente ed ufficialmente dall'archeologo Alessandro Usai (rappresentante della Sovraintendenza) durante un convegno organizzato dall'AssNur a Santa Cristina.
Certo è che quelle parole gliele hanno cavate "a tanazzas", ma l'importante è che ormai la teoria nuraghe=fortezza sia ampiamente superata e "benedetta" anche dall'archeologia ufficiale.