Thread ufficiale del Congresso di PL

[Ronnie]

Ronnie sta lavorando diligentemente e con impegno, nessun appunto da fare per il momento, non ha alcun senso discutere adesso di alleanze, yac tutto normale, tranquilli su...

Grazie caro

[*-RUDY-*]

la lista unita dei liberali mentre si prepara per i comizi pre elettorali



finiamola qui..
prometto ai nostri elettori che quando saremo al governo (ancora Jupiter, the Infinite and beyond) inaugureremo il festival del cinema kubricchiano .. altro che Venezia o Roma...

[Ronnie]

la lista unita dei liberali mentre si prepara per i comizi pre elettorali



finiamola qui..
prometto ai nostri elettori che quando saremo al governo (ancora Jupiter, the Infinite and beyond) inaugureremo il festival del cinema kubricchiano .. altro che Venezia o Roma...

[LIBERAMENTE]

Scritto in origine da yac76
Ho aspettato di far sbollire la rabbia prima di parlare, ora lo faccio e convintamene.
Ho avuto due sere fa un colloquio estremamente interessante con i signori Ronnie e LIBERAL_ i quali, evidentemente turbati, nella migliore delle ipotesi, da qualche messaggio di iscritti a PL che faceva presagire decisioni imminenti in congresso (nella peggiore, dalla solita gola profonda e distorta), mi hanno sottoposto ad una simpatica sequela di “consigli” in perfetto stile mafioso con l’intento di scongiurare l’apertura di un presunto “fronte interno” a loro ostile in PL.

Evidentemente qualcuno deve aver capito che non era stato poi cosi convincente nei miei confronti se, magari dopo una notte insonne, è dovuto correre ai ripari e ha fatto aperture finalmente chiare al PLDR nel presente thread,
http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=316745
forse con l’intento di scongiurare che questo “fronte interno” minasse le proprie aspirazioni “poltronesche”...

Mi rimangio tutto quanto di utopico ho finora detto a favore della mediazione e della comprensione reciproca e, con l’intenzione di disattendere uno per uno i gentili “consigli” rivoltimi, vi espongo quanto segue:

In primo luogo chiarisco che questo “fronte interno” che tanto ha impaurito i due signori citati (e che la loro attitudine all’intrigo o il loro modo di pensare ed agire da gestapo ha evidentemente trasformato in chissà quale fantasioso putsch imminente ai loro danni) altro non era se non la proposta di un iscritto a PL di presentare una mozione, che senza nulla togliere alle loro brame di potere, indicasse semplicemente la posizione di una parte degli iscritti in relazione alle future alleanze. Idea peraltro comunicatami solo di sfuggita e con me non ancora discussa nei contenuti. Capisco che la democrazia vi possa aver impaurito, prendetevela con chi vi fornisce notizie distorte.

Mi si è detto che sbagliavo ad interpretare in questo senso i propositi di alcuni forumisti e “consigliato” che avrei fatto meglio a non parlarne con loro su msn della questione visto che erano chiaramente consapevoli e favorevoli alle loro mirevoli strategie. Bene, allora chiedo a coloro che insistentemente lo hanno scritto qui sul forum (SCHUMAN, DUCA, NUMBER) e a coloro che me lo hanno detto privatamente di esporsi pubblicamente: fatevi sentire e dite chiaramente se volete o meno che finisca questa strategia della tensione e che si uniscano PL ed FL in barba ai tre tiranni che le controllano e le tengono separate. Non mi interessa più nulla delle strategie “politiche” se queste si mescolano a metodi omertosi o di chiara falsificazione della realtà o al tentativo di manipolazione delle persone. Abbiate il coraggio di dire quello che pensate o, per alcuni, di smentire quello che a me avete detto.

Mi si è detto poi che aprire un fronte interno sarebbe stato comunque “sconsigliabile” per altri motivi:
in primo luogo per il fatto che molti iscritti, quasi come automi …tanto per richiamare il precedente concetto di manipolazione, sono comunque dalla parte “loro” e non possono essere convinti a votare contro di “loro”…Bene, invito pubblicamente .TOJO., LIBERALMISESIANO (poverini…appena arrivati già tirati in mezzo a questo schifo…mi dispiace ma non si può più tollerare) e ALEX86 a dire la loro sull’argomento delle alleanze e a dimostrare a questi signori, seppur favorevoli alle loro proposte, che sanno argomentare benissimo da soli, e soprattutto che lo possono e lo devono fare pubblicamente…ché restando in silenzio rischiano di essere usati strumentalmente, come accaduto.

In secondo luogo che, per la preparazione e per il ruolo che i due signori hanno rivestito e rivestono in PL e in Camera, avrei fatto bene a pensarci due volte prima di metterli in discussione. Bene, cari signori… è proprio quello che nessuno voleva fare ma che ora sto facendo e farò per farvi piacere, a me non interessa un beneamato cavolo della vostra preparazione o del vostro prestigio conquistato con questi modi subdoli…sia perché in democrazia il prestigio si “pesa” anche confrontandosi col voto degli iscritti e non fuggendolo, sia perché anche io penso di essermi guadagnato un minimo di stima da parte di qualcuno qui dentro ALLA LUCE DEL SOLE e non ho paura, specie in un gioco, a metterla in discussione per smentire quella presunta da voi conquistata. Non siete i padroni di PL o di Camera e spero che lo capiscano tutti.

Mi è stato chiesto, peraltro in maniera contraddittoria, prima, di non parlare pubblicamente in congresso di questi problemi di alleanze, di loro come dei pesi in PL (cosa da me in precedenza mai fatta, peraltro…difendendoli contro molti che li attaccavano su questo versante)…, poi, forse per l’arrivo su Msn di un altro utente, solamente di soppesare le parole nel caso lo avessi fatto. Come vedete sto agendo con la proverbiale grazia del pachiderma in una cristalleria, per seguire il vostro “consiglio”.

Tralasciamo di commentare troppo a lungo la patetica scena ( e pensare che stiamo giocando …sembra quasi surreale!) di offerta di posti di “potere” in cambio del silenzio o dell’allineamento, di presunte mansioni nel campo della cultura o della giustizia (spero non si parlasse di ministeri, perché francamente dubito che vi arriverete prima di qualche millennio…e spero ora di aver dato il mio piccolo contribuito a questa importante causa per il forum camera di Pol), o di posti nel direttivo PL… state certi che non siederò allo stesso tavolo con voi due per compiacervi.

Passando alle cose serie, fino ad oggi ho pensato che i due signori sopra citati e l’altro simpatico esponente di FL con cui guerreggiano da tempo, fossero una grande risorsa per i liberali, ma che OGGETTIVAMENTE potesse essere un problema il loro RAPPORTO… e mi sono mosso di conseguenza per far si che ci si potesse prima riunire, magari con loro reciproche rinunce, e poi riaprire le danze, fatte di contrasti e colloqui costruttivi, all’interno di un gruppo unico e non da due trincee differenti.
Adesso, sentiti i loro deliri che parlano di avere come obiettivo politico la distruzione di liberamente come premessa alla riunione dei liberali…(si, per poi instaurare la dittatura vera di queste menti elette fatta “di preparazione e prestigio dimostrati e conquistati in Pol”…) e conosciuti i metodi con i quali, in preda alla ingiustificata paura di perderle, si difendono le proprie posizioni di comando, ho la certezza che sia loro due, sia il signor liberamente, che lotta perlomeno in modo più aperto per liberarsi di loro, sono IL PROBLEMA dei liberali di Pol… non solo i loro rapporti, ma le loro singole persone, i loro modi di agire e i loro perversi ragionamenti che vanno messi da parte.
Peraltro, anche volendovi consegnare per un attimo lo scettro di consumati e scaltri politici e volendo valutare, allo stato dei fatti e con cinismo, la vostra fine capacità strategica, penso che tutti abbiano capito che le vostre strategie sono del tutto fallimentari, sia per il passato (dopo la “mirabile” mossa politica di scissione di liberamente…senza avvertire nessuno, avete fatto accordi con IPSN, tra le cui fila c’è gente che ho imparato ad apprezzare e che non è al centro di questa discussione, portando il partito alla rovina politica) sia per il futuro (se veramente credete che in un gioco si possa “sfiancare” una persona per convincerla a mollare e poi papparvi “il gregge” che lo sosteneva siete veramente patetici…gli iscritti a PL giudicheranno questa strategia, stavolta spero con delle alternative e senza omertà “consigliate” , però!)
Spero che in PL cosi come in FL ci sia gente capace di scrollarsi di dosso tali personaggi o perlomeno di chiederne gentilmente un definitivo passo indietro(sperando sempre nella presenza di una scarpata alle loro spalle)… che lo ammettiate o no, e saranno loro a smentirmi semmai, non voi, qui c’è gente che più che giocare a fare il “politico vermilinguo”, vorrebbe parlare di idee, programmi e fare ogni tanto qualche leggina degna di essere chiamata tale tanto per passare il tempo…PER PASSARE IL TEMPO!

Per ora chiedo a tutti gli iscritti di discutere apertamente e dire cosa pensano sulla possibile unione di FL e PL, unione vera di nomi, simboli, partito, statuto e programma. (e naturalmente sull’emarginazione di tali personaggi e/o propositi politici, per modo di dire,….con cui perlomeno io non avrò più nulla a che fare) e non sulla farsa del thread sopra riportato che serve solo per rimandare la faida a momenti successivi…essendo ancora un iscritto a PL, se qualcuno di voi volesse democraticamente provare a levarsi di torno questi due enormi problemi e a far capire che non sono indispensabili né intoccabili, mi faccia un fischio…appoggerò volentieri la sua proposta col mio voto, prima di eclissarmi. Non ho altro tempo da perdere qui.
In caso contrario tanti saluti e buona fortuna, ne avrete bisogno.

Saluti

.

[Ronnie]

Liberamente tu devi andartene da questo Congresso. Non sei ospite gradito. La presidenza ti chiede di sparire da questo 3d, non intervenire e dire la tua fuori da qui.

Il tuo quote strumentale di post è stato segnalato.

[Liberale]

Intervengo con leggero ritardo, rispetto alla questione Yac76, perché ho preferito aspettare di avere un quadro più completo rispetto alle questioni sollevate all'interno di Progetto Liberale col suo intervento.

Emerge abbastanza chiaramente, infatti, dalla parte della conversazione di MSN pubblicata da LIBERAL_, che da parte del direttivo uscente non è stata esercitata alcuna pressione "intimidatoria" nei confronti di Yac76, al fine di reprimere il suo disappunto rispetto alle posizioni sostenute finora da Progetto Liberale in sede congressuale.

Non trovo, inoltre, comprensibile la descrizione del direttivo come un consesso di "tre tiranni", affermazione capace solamente di alimentare tensioni all'interno del centrodestra, a tutto vantaggio dei signori della sinistra che profittano di una simile situazione per realizzare ogni genere di porcata sul piano morale e politico (decreti legge, riforma del regolamento congressuale in cdm, limitazione della partecipazione al gioco mediante parametri burosaurocratici, tutto questo a danno del gioco e di un sano rispetto della separazione dei poteri).

Non condivido pertanto il metodo, ma neppure il contenuto dal momento che (rivelazione per rivelazione di colloqui privati) ho personalmente incoraggiato l'amico Duca a presentare una proposta alternativa di modifica dello statuto, vista la sua delusione per la bozza di riforma di esso Liberale-Ronnie e considerato che non ho mai esercitato contro Yac pressioni per reprimere una visione diversa di PL.

Non nutro, infatti, alcun timore per il dibattito dal momento dal momento che la mia priorità non è rappresentata dall'occupazione di una poltrona di PL (sono disponibile e favorevole al massimo ricambio dirigenziale, che spero si produrrà al momento della votazione del nuovo direttivo del partito), ma dall'unità dei liberali, pre-condizione per sconfiggere l'Unione di POL alle prossime Elezioni Congressuali e Presidenziali.

Non corrisponde al vero pertanto la descrizione del trio Liberale-LIBERAL_-Ronnie come un complesso di "tiranni" e proprio per questo invito tutti gli iscritti ad evitare polemiche sterili ed a tornare alla discussione congressuale anzitutto sullo statuto, come previsto dall'ordine dei lavori, per poi passare alla questione del rinnovo del direttivo ed infine al nodo alleanze, confidando nella formulazione di nuove ulteriori proposte di modifica, capaci di arricchire ulteriormente il dibattito interno a Progetto Liberale.

Infine, se mi consentite, trovo assolutamente vergognosa la continua attività di disturbo del Premier Repubblica, che muovendosi senza il minimo rispetto delle regole di condotta istituzionale e civile sta assumendo, con le sue interferenze vero tutto e tutti, i connotati del teppista di questo Forum.


Liberale

[Ronnie]

Liberale è stato più che chiaro... è stato definitivo.

[Liberale]

Appurato che Repubblica sia un disturbatore di congressi di professione e appurato il fatto che in un congresso normale non potrebbe intervenire con la stessa facilità con cui interviene nel congresso del partito di un forum, secondo voi come potrebbe fare azione di disturbo in un congresso reale?

Vi do 3 alternative:

1) si porta da casa un microfono in grado di collegarsi al sistema audiofonico del congresso ed inizia a fare un comizio e ad insultare i dirigenti del partito

2) Fa come pietro ricca con fassino e comincia ad urlare contro i dirigenti

3) si porta un megafono e inizia a gridare "vota repubblica vota repubblica" come il principe della risata in un suo noto film

4) si traveste da venditore di porchetta e affitta un chioschetto dal quale sottovoce invita gli ignari militanti a rivoltarsi ai dirigenti e infila nei loro panini con la porchetta un piano di sommossa.

5) sale sul palco inseguito dagli agenti della sicurezza e si impossessa del podio lanciando appelli di morettiana memoria

Con questo post hai esposto in maniera esauriente come sia ridicola ed assurda la continua azione di interferenza e di disturbo, che sta perpetrando il Premier Repubblica in questo Congresso.

[roberto m]

Appurato che Repubblica sia un disturbatore di congressi di professione e appurato il fatto che in un congresso normale non potrebbe intervenire con la stessa facilità con cui interviene nel congresso del partito di un forum, secondo voi come potrebbe fare azione di disturbo in un congresso reale?

Vi do 5 alternative:

1) si porta da casa un microfono in grado di collegarsi al sistema audiofonico del congresso ed inizia a fare un comizio e ad insultare i dirigenti del partito

2) Fa come pietro ricca con fassino e comincia ad urlare contro i dirigenti

3) si porta un megafono e inizia a gridare "vota repubblica vota repubblica" come il principe della risata in un suo noto film

4) si traveste da venditore di porchetta e affitta un chioschetto dal quale sottovoce invita gli ignari militanti a rivoltarsi ai dirigenti e infila nei loro panini con la porchetta un piano di sommossa.

5) sale sul palco inseguito dagli agenti della sicurezza e si impossessa del podio lanciando appelli di morettiana memoria

scusa se intervengo ma esiste una sesta alternativa: non sei moderatore di questo forum? Allora modera e cancella gli interventi inopportuni

[LIBERAL_]

scusa se intervengo ma esiste una sesta alternativa: non sei moderatore di questo forum? Allora modera e cancella gli interventi inopportuni

Ritengo che ognuno sia autorizzato ad intervenire in un qualunque 3d quindi anche nel 3d di un congresso. Lo spostamento o la cancellazione, a mio modo di vedere, deve avvenire solo quando oggettivamente queste provocazioni rendono i lavori impossibili.