incesto

[mosongo]

Lui ora è sterile......:

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Notizie tratte da "La Nazione" - L'incesto dei fratelli scuote la Germania UNA STORIA da tragedia greca, un amore folle tra fratello e sorella al di sopra dei tabu e della legge, o una storia frutto di un estremo degrado sociale. La vicenda di Patrick S. e Susan K. può essere letta in modo differente. Si amano e non riescono a separarsi, hanno già messo al mondo quattro bambini, lui è già finito in carcere per incesto, e rischia pene sempre più gravi: lei ha 22 anni, lui è più vecchio di otto. ORA LA COPPIA si è rivolta alla Corte Costituzionale: la legge che condanna l’incesto va abolita, chiedono, perchè limita la libertà sessuale dell’individuo, noi non compiamo nulla di male. La loro storia è anche da romanzo popolare, da féuilleton ottocentesco. I genitori sono giovani, e danno in adozione il primo figlio, a Potsdam. Poi nasce la bambina, che rimane invece a vivere con la madre, a Lipsia. Per questo hanno cognomi diversi. Quando compie 18 anni, Patrick si mette alla ricerca dei genitori naturali. Solo nel 2000, quando ha 22 anni, il giovane ritrova la madre, e scopre di avere una sorella, che all’epoca ha appena 16 anni. Il padre è già morto da anni. Mesi dopo, muore anche la madre, appena cinquantenne. FRATELLO E SORELLA non si separano. Nel 2001, nasce Erik e Patrick viene denunciato per incesto. e condannato a un anno con la condizionale. Lei è ancora minorenne, e non imputabile. Il piccolo Erik viene tolto ai genitori e affidato a una famiglia. La coppia continua a ignorare gli interventi degli assistenti sociali. Nel 2003, nasce Sahra, e nel 2004, arriva Nancy. Fratello e sorella compaiono di nuovo innanzi ai giudici. Patrick questa volta deve andare in prigione per dieci mesi. Il tribunale si mostra comprensivo nei riguardi di Susan: l’affida per sei mesi a un assistente sociale che dovrebbe rafforzare la sua volontà, e renderla indipendente dal fratello. Ma la ragazza è di nuovo incinta, e il quarto figlio, Sofia, nasce nel 2005, mentre il padre si trova in cella. Si giunge al terzo processo nel novembre dello stesso anno: il tribunale di Lipsia condanna Patrick a due anni e mezzo, mentre la sorella se la cava ancora. Viene affidata alla sorveglianza dell’assitenza giovanile per un anno. E’rimasta infantile, sostengono i periti, quando si parla con lei sembra di conversare con una bambina, sa appena leggere e scrivere. MENTRE IL FRATELLO è in prigione, Susan mette al mondo il quinto figlio, una bambina, con un uomo di 49 anni. Patrick torna in libertà in anticipo, e la sorella abbandona subito il maturo compagno. Nonostante che sia in libertà provvisoria, Patrick vive attualmente con la sorella, e rischia una nuova ed ancora più severa condanna. E questa volta, anche lei potrebbe essere condannata, ad almeno due anni. Per il momento, la giustizia ha deciso di prendere tempo: il processo viene di continuo rinviato, nella speranza che i due vengano infine ridotti alla ragione e si separino una volta per tutte. I bambini dovrebbero essere dati in adozione. Ma Susan e Patrick non vogliono arrendersi, e ora tentano la mossa disperata con il ricorso alla Corte Costituzionale: sono ormai entrambi adulti, sostiene il loro avvocato, sono fratello e sorella ma non sono cresciuti insieme, si sono incontrati da estranei, perché vietare che si amino? E lui si è fatto sterilizzare, anche se la legge vieta in Germania l’intervento agli uomini sotto i trent’anni. Spera che ciò possa commuovere i giudici: a fratello e sorella sará concesso di amarsi, se non potranno avere figli? Ieri la storia è piombata al centro dell’attenzione dopo un servizio dedicato ai fratelli dalla Bild che ha così riaperto il confronto nell’opinione pubblica tedesca.
ROBERTO GIARDINA

[testadiprazzo]

State sicuri che a sinistra diranno che è un vero atto di civiltà,un vero progresso dell'umanità.
A quando i matrimoni tra persone e gatti?

Bè..un Pac..non si nega a nessuno..
Ma..avete presente la fine miserabile che fa il gatto ben pasciuto alla morte del padrone..?...Senza pensare alle giornate di lavoro perse per andare dal veterinario...ma..vogliamo fare qualcosa per i diritti del gatto e del padrone..?
Oppure lasciarli abbandonati senza che la società li regolamenti..?..

[Patto]

Tanto se un padrone vuole sodomizzare il suo gatto, lo fa comunque, con o senza i pacs

[mosongo]

La superiorità di un individuo non è mica definita dalla casta nella quale nasce, ma dal suo spirito. E sono certo che in ogni tempo tra i contadini esistevano molte persone con una nobiltà d' animo che superava quella degli aristocratici. Ma stiamo andando ot. Il punto al quale volevo arrivare è che l' incesto era normale in molte società evolute, e che l' equazione incesto uguale bestialità e barbarie è sbagliata. Certo da un punto di vista moderno sarebbe meglio evitare gravidanze nate da rapporti del genere, perchè il nostro sistema sanitario già è messo abbastanza male.

Infatti la forma mentis in quell'epoca permetteva tale "cosa" dove penso che il numero dei praticanti non dovesse poi essere chissà cosa...

La natura a volte gioca dei "brutti scherzi"...e demonizzare questi suoi aspetti è la parte peggiore della "morale di questa epoca".
In fondo, se non sono io a praticare l'incesto che diritto ho di sparare sentenze su chi lo pratica? (questo è per il giudizio moralizzante sull'incesto)....mentre il fatto in questione pone la faccenda, oltre che su un piano morale anche su quello giuridico: le istituzioni non contemplano il matrimonio fra incestuosi oltre che vietarlo.
Da un lato si "demonizzano" gli incestuosi, ma a tutti gli effetti, per una legge scritta in epoche passate, il padre dei bambini è rimasto in prigione per diverso tempo....
Che paradosso imprigionare un padre! per il suo bene!!...e si dice che i bambini hanno bisogno dei genitori!!
Non è una barbarie la legge stessa che ha deciso l'imprigionamento?

[mosongo]

Tanto se un padrone vuole sodomizzare il suo gatto, lo fa comunque, con o senza i pacs

Appunto!...ma penso che la paura è nel fatto che poi, una volta che le istituzioni regolarizzano il matrimonio fra i due e una volta morto il padrone, il gatto si prende la pensione...alla faccia dell'INPS!!!

[testadiprazzo]

Se un nobile può farsi la propria cugina, perchè non un contadino?
In Egitto l' incesto era praticato anche dal popolo. Ci sono teorie secondo le quali l' incesto favorisca la scomparsa di geni letali, come conseguenza della più frequente combinazione di geni letali recessivi che portano alla morte dei suoi portatori, mentre sopravvivono solo i figli che ne sono privi. Da un punto di vista genetico l' incesto perciò non è neanche un male, se accoppiato ad una selezione della prole come avveniva nell' antichità.
Poi bisogna considerare che nelle società "primitive" con religione animista i concetti di fecondazione e paternità sono sconosciuti. Perciò per la maggior parte della storia umana (almeno 24000 anni) l' incesto padre-figlia deve essere stato comune.
È invece proprio lo sviluppo culturale moderno che ha portato a tabuizzare l' incesto (secondo me giustamente). Essendo impossibile applicare metodi eugenetici o l' uccisione di neonati non sani, la società deve per forza accollarsi le spese per la cura del pupo, ed ha un forte interesse che i bambini nati siano sani. Questo ha portato a tabuizzare l' incesto. Ma sono pochissimi gli stati europei dove esiste una legge specifica, perciò l' incesto, anche in Italia, è pienamente legale. I pacs e i dico e la famiglia tradizionale non c' entrano niente con la questione.

Bè l'incesto è una proibizione sociale..culturale..non biologica come l'omosessualità..ma appunto per questo riveste un carattere culturale o religioso differente a seconda di chi lo compie...
Nel Faraone è richiesta una purezza di sangue..espressione di una purezza interiore..e può essere ottenuta non mischiando geni estranei ..ma nel popolo..a cui è richiesta forza ed energia e meno purezza..l'incesto è negato..in quanto dagli incroci i geni si mischiano e acquistano più possibilità sia psichiche che biologiche..insomma..l'incesto sarebbe una specie di eremitaggio biologico..di solitudine genetica..e solo a pochi è concesso...la massa..invece ha bisogno di vita sociale e biologicamente differenziata..per rafforzarsi..quindi..l'incesto è socialmente negativo come la solitudine..ma non religiosamente...e le due strade..vanno in direzioni opposte..anche se poi si equilibrano nella realizzazione dell'ordine sociale...
Ma oggi..l'incesto non è fatto per motivi di purificazione genetica..ma solo come possibilità di relazione assieme ad altre possibilità..e non ha senso..in quanto non c'è più un autorità ereditaria tipo Faraone..a cui è richiesta purezza e discendenza..l'autorità spirituale e il potere materiale..si sono divisi.. e ubbidiscono a logiche diverse..l'autorità spirituale si riproduce spiritualmente e non ha bisogno di purezza genetica..e il potere materiale..ha bisogno di forza e non di purezza..e l'incesto..come nelle casate nobili..era una debolezza...che portava all'emofilia...una jattura...

[testadiprazzo]

Appunto!...ma penso che la paura è nel fatto che poi, una volta che le istituzioni regolarizzano il matrimonio fra i due e una volta morto il padrone, il gatto si prende la pensione...alla faccia dell'INPS!!!

Il pacs..è fatto appunto per dare al gatto la pensione di reversibilità..che lo condurrà a vivere dignitosamente all'interno di qualche pensionario apposito..dove curato e accudito..vivrà la sua vita di vedovo..o vedova..a seconda...e verrà anche seppelito ..al momento della morte..con tutti gli onori..senza pericolo di finire nel cassonetto... ............

[testadiprazzo]

Tanto se un padrone vuole sodomizzare il suo gatto, lo fa comunque, con o senza i pacs

Un momento..e il telefono tigrato..contro gli abusi sessuali dove lo metti..?
Tiralà se il gatto è consenziente..ma se non lo è.... .........

[mosongo]

Il pacs..è fatto appunto per dare al gatto la pensione di reversibilità..che lo condurrà a vivere dignitosamente all'interno di qualche pensionario apposito..dove curato e accudito..vivrà la sua vita di vedovo..o vedova..a seconda...e verrà anche seppelito ..al momento della morte..con tutti gli onori..senza pericolo di finire nel cassonetto... ............

...In realtà si accettano come normali tutte le relazioni socio/economiche della famiglia...ma a scrutare nei particolari si hanno dei paradossi veramente orrendi!
Per esempio - a voi immaginare le altre possibili situazioni -, se tu hai un fratello che è vissuto con te per più di 20 e te ne ha fatte passare di cotte e di crude (ma sempre con l'amore per il bene fraterno), ma un bel giorno si sposa e dopo due anni di matrimonio muore, la pensione sua va alla moglie!
Niente ai genitori che l'hanno allevato!
Niente al fratello che ha ricevuto pedate amorevoli e tirate d'orecchie...
Ora, la vedova, si fa un amante e non si sposa per non perdere la pensione!

Che giustizia sociale!!

[are(a)zione]

Chissà come mai voi "libertari" vi impennate sempre alla parola pedofilia...
Siete favorevoli all'incesto, alle unione fra umani e bestie, alla necrofilia e a tutte le porcate e fate le verginelle sulla pedofilia...Siete solo degli ipocriti.

C'è una piccola differenza, che ho evitato di inserire perchè mi pareva ovvia. Evidentemente non a te.

Gli adulti hanno la libertà di agire perchè hanno maturato la propria coscienza. Un bambino è inerme di fronte alle nostre decisioni, quindi sarebbe un oggetto passivo nella coppia.

Spero che ora ti sia chiara la differenza.