quattro senatori per un funerale

[Lampo]

cosa che è già successa, che il governo è saltato e Prodi è tornato da Napolitano...osi sono sognati tutto i giornali servi del Banana?

Sbaglio o hanno votato una risoluzione SENZA FIDUCIA ?

Poi Prodi è tornato al Senato e ha avuto il voto del buon Follini, che ha addirittura avuto gli onori di un seggio nel comitato dei saggi (soprattutto gente nuova come Bassolino etc.) del nuovo PD...

Guarda che tutto è successo perchè il sign. De Gregorio ha cambiato schieramento....

in ogni caso, negli ultimi recentissimi voti alla riforma dell'ordinamento giudiziario, la sinistra non aveva più senatori che votassero le sue stesse leggi, e doveva ricorrere al voto delle cariatidi, che sono, appunto, senatori a vita, ma sistematicamente decisi a votare Prodi qualsiasi porcata egli presenti in Parlamento

non insultare senatori che sono previsti per Costituzione....

possono PARTECIPARE e VOTARE punto...

certo che sì. Tu, invece?

Ho firmato....

che tu non li critichi è affar tuo, che siano previsti dalla Costituzione è affare diverso, e si può anche cambiare, che ti piaccia o no. La Costituzione è la vostra Bibbia ma in più punti si è già cambiata, ed erano punti ben più importanti che le norme per eleggere quattro cariatidi che vengono portate a braccio per farle votare per Prodi al momento opportuno...

Innanzittutto impara a rispettare le persone e cerca di non chiamarle "cariatidi".....

Impara a rispettare persone come Rita Levi Montalcini che hanno grandi meriti in campo scientifico.....

Poi caro mio come già detto sono stati determinanti per il primo Governo Berlusconi....


P.S.: per cambiare la Costituzione serve il consenso dei 2/3 del Parlamento...

[Dr.Hans]

Sbaglio o hanno votato una risoluzione SENZA FIDUCIA ?

No, non sbagli, però dovresti spiegare - e non in politichese - come mai Prodi abbia sentito il bisogno di andare dal Capo dello Stato...o forse ce lo dovrebbe spiegare Prodi?

Guarda che tutto è successo perchè il sign. De Gregorio ha cambiato schieramento....

Già, ma cosa è successo allora di tanto strano, se l'ex segretario nazionale dell'UDC, ex vicepresidente del Consiglio nel Governo Berlusconi, l'on.le Follini, è passato dal cdx al csx? Nulla, no? Napolitano aveva raccomandato a Prodi di garantirsi una maggioranza POLITICA in Senato, ti sembra che questo sia avvenuto? a me non tanto, visto che senza il voto di Andreotti, e poi quello di altri tre cariatidi, il Governo sarebbe andato sotto sulla riforma dell'ordinamento giudiziario...anche lì non c'era la fiducia, certo, come nemmeno alla risoluzione sulla politica estera...e siamo daccapo allora: perché tanta strizza e poi si va da Napolitano a uggiolare???

non insultare senatori che sono previsti per Costituzione....

possono PARTECIPARE e VOTARE punto...

e chi li insulta? non lo sai che la cariatidi avevano una funzione di appoggio dei monumenti romani? erano statue che erano costruite proprio con quella funzione: se penso ai senatori a vita, si attaglia bene l'immagine: sono personaggi decrepiti (anche Andreotti per carità, non solo la Montalcini) o addirittua cocainomani dichiarati (Colombo, da sempre sostenitore dei governi Prodi) che hanno ormai l'unica funzione di sostenere il governo Prodi, come ad un moribondo cui venga praticato l'accanimento terapeutico.

Ho firmato....

Una cosa - direi non secondaria - su cui siamo d'accordo...anch'io ho firmato

Impara a rispettare persone come Rita Levi Montalcini che hanno grandi meriti in campo scientifico.....

Poi caro mio come già detto sono stati determinanti per il primo Governo Berlusconi....

Certo che rispetto la Montalcini, ma per i suoi meriti scientifici; se lei si abbassa ad entrare nell'agone politico più bieco, come mai nessun senatore a vita aveva fatto prima d'ora,allora ho il diritto di criticarla politicamente, mica è la Madonna dei senatori a vita eh! Gli altri prima d'ora al massimo si limitavano a votare la fiducia al Governo, mentre invece lei ed altri vengono sempre a votare su provvedimenti in cui il Governo Propdi non ha più la maggioranza...come un morto che cammina...chissà perché fanno sempre venirte alla spicciolata quei poveri vecchietti...se avesse la maggioranza come dice di avere, il Governo non avrebbe problemi no? invece chissà perché, si fa appoggiare dai vecchietti e la sua maggioranza si dissolve...non sarà perché vari senatori sono in dissenso con gli stessi provvedimenti del Governo, altra dimostrazione che il Governo NON ha maggioranza politica ormai da mesi?
su Berlusconi ti ho già spiegato che la cosa fu ben diversa, visto che 3 senatori a vita aavevano deciso di votare contro, e 2 di astenersi (=voto contrario), per cui ovvio che altri 3 votarono a favore, visto che si usciva da un risultato elettorale dove la presenza del Patto per l'Italia non consentì un bipolarismo perfetto (poi noto con divertimento che il sen. Andreotti, che voi sempre additate come mafioso, ha SEMPRE votato per i Governi del suo vecchio collega di partito, Prodi, mentre ha votato contro la fiducia a Berlusconi...che strano un vecchio mafioso, a vostro dire, che vota sempre per il centro sinistra...)

P.S.: per cambiare la Costituzione serve il consenso dei 2/3 del Parlamento...

embè? lo so bello, infatti diverse riforme sono state fatte con la maggioranza dei 2/3 (il giusto processo nel 1999, l'indulto, che poi è stato voluto e proposto proprio dal Governo Prodi...etc etc etc...)

[Lampo]

No, non sbagli, però dovresti spiegare - e non in politichese - come mai Prodi abbia sentito il bisogno di andare dal Capo dello Stato...o forse ce lo dovrebbe spiegare Prodi?

Ha fatto bene ad andarci MA bisogna sottolineare CHE NON ERA OBBLIGATO.....

Già, ma cosa è successo allora di tanto strano, se l'ex segretario nazionale dell'UDC, ex vicepresidente del Consiglio nel Governo Berlusconi, l'on.le Follini, è passato dal cdx al csx? Nulla, no? Napolitano aveva raccomandato a Prodi di garantirsi una maggioranza POLITICA in Senato, ti sembra che questo sia avvenuto? a me non tanto, visto che senza il voto di Andreotti, e poi quello di altri tre cariatidi, il Governo sarebbe andato sotto sulla riforma dell'ordinamento giudiziario...anche lì non c'era la fiducia, certo, come nemmeno alla risoluzione sulla politica estera...e siamo daccapo allora: perché tanta strizza e poi si va da Napolitano a uggiolare???

Come già detto che ti piaccia o no i senatori a vita fanno parte del Senato e hanno diritto di voto....

La maggioranza politica è una cosa diversa...
Napolitano l'ha chiesta sulla fiducia e c'era.....

e chi li insulta? non lo sai che la cariatidi avevano una funzione di appoggio dei monumenti romani? erano statue che erano costruite proprio con quella funzione: se penso ai senatori a vita, si attaglia bene l'immagine: sono personaggi decrepiti (anche Andreotti per carità, non solo la Montalcini) o addirittua cocainomani dichiarati (Colombo, da sempre sostenitore dei governi Prodi) che hanno ormai l'unica funzione di sostenere il governo Prodi, come ad un moribondo cui venga praticato l'accanimento terapeutico.

Accanimento ?

La maggioranza c'è visto che anche loro sono senatori.....

Certo che rispetto la Montalcini, ma per i suoi meriti scientifici; se lei si abbassa ad entrare nell'agone politico più bieco, come mai nessun senatore a vita aveva fatto prima d'ora,allora ho il diritto di criticarla politicamente, mica è la Madonna dei senatori a vita eh!

Guarda che ti ricordo che il Berlusconi primo è nato grazie ai Senatori a Vita....

Per cui prima di criticarli.....

Gli altri prima d'ora al massimo si limitavano a votare la fiducia al Governo, mentre invece lei ed altri vengono sempre a votare su provvedimenti in cui il Governo Propdi non ha più la maggioranza...come un morto che cammina...

Senza loro il quorum si abbassa con loro presenti si alza.....

chissà perché fanno sempre venirte alla spicciolata quei poveri vecchietti...se avesse la maggioranza come dice di avere, il Governo non avrebbe problemi no? invece chissà perché, si fa appoggiare dai vecchietti e la sua maggioranza si dissolve...non sarà perché vari senatori sono in dissenso con gli stessi provvedimenti del Governo, altra dimostrazione che il Governo NON ha maggioranza politica ormai da mesi?

Qualcun in dissenso c'è sempre....

Vogliamo parlare delle volte in cui la CDL la scorsa legislatura è andata sotto con una maggioranza larghissima ?

su Berlusconi ti ho già spiegato che la cosa fu ben diversa, visto che 3 senatori a vita aavevano deciso di votare contro, e 2 di astenersi (=voto contrario), per cui ovvio che altri 3 votarono a favore, visto che si usciva da un risultato elettorale dove la presenza del Patto per l'Italia non consentì un bipolarismo perfetto (poi noto con divertimento che il sen. Andreotti, che voi sempre additate come mafioso, ha SEMPRE votato per i Governi del suo vecchio collega di partito, Prodi, mentre ha votato contro la fiducia a Berlusconi...che strano un vecchio mafioso, a vostro dire, che vota sempre per il centro sinistra...)

Era amico di Salvo Lima.....

Scusa chi lo ha proposto alla Presidenza del Senato ?

embè? lo so bello, infatti diverse riforme sono state fatte con la maggioranza dei 2/3 (il giusto processo nel 1999, l'indulto, che poi è stato voluto e proposto proprio dal Governo Prodi...etc etc etc...)

L'indulto quello votato ANCHE da FI ?

[Dr.Hans]

Ha fatto bene ad andarci MA bisogna sottolineare CHE NON ERA OBBLIGATO.....

Beh sì, obbligati si è solo a morire, a cacare e amngiare (anzi bere), ma noi stiamo parlando di politica...

Come già detto che ti piaccia o no i senatori a vita fanno parte del Senato e hanno diritto di voto....

La maggioranza politica è una cosa diversa...
Napolitano l'ha chiesta sulla fiducia e c'era.....

Beh sì ma di solito la maggioranza un governo ce l'ha anche senza delle cariatidi ultranovantenni che stanno lì solo perché al momento buono gli si prenda il ditino e gli si faccia pigiare il pulsante...

La maggioranza che Napolitano chiese NON era sulla fiducia, visto che il Governo NON fu sfiduciato...ti ricordi le cose solo ad intermittenza?

Il fatto è che Napolitano chiese al governo una maggioranza politica, che dopo QUEL voto in Senato, non c'è più stata...chiaro segno di una maggioranza politica inesistente

Accanimento ?

La maggioranza c'è visto che anche loro sono senatori.....

Beh sì ma non sono eletti democraticamente dal popolo, e un Governo che si regge esclusivamente su voti di persone non elette, non dà un gran bell'esempio di democrazia...

Guarda che ti ricordo che il Berlusconi primo è nato grazie ai Senatori a Vita....

Per cui prima di criticarli.....

Erano altre cicorstanze, vedo che te ne freghi delle cose che scrivo, fai un po' come Prodi, che nonstante non abbia più maggioranza, va in giro per il paese a dire che è tutto a posto (poi si becca sempre montagne di fischi e insulti )

Senza loro il quorum si abbassa con loro presenti si alza.....

Strano che il Governo senta sempre il bisogno di mandare dei galoppini che li trascinino in aula a votare...non bastano i tantissimi senatori della larghissima maggioranza che Prodi dice di avere???

Qualcun in dissenso c'è sempre....

Vogliamo parlare delle volte in cui la CDL la scorsa legislatura è andata sotto con una maggioranza larghissima ?

Ehhh già già, non vi smentite mai...se voi avete problemi enormi, tirate fuori i problemi che aveva Berlusconi...mi fa un po' pensare che ormai voi il cervello ce l'abbiate solo per pensare a Berlusconi quando siete nella cacca...è meglio che vi prepariate a litigare con Diliberto e Giordano sulla controriforma delle pensioni...sai com'è. qualche dissenso c'è sempre...

Era amico di Salvo Lima.....

Scusa chi lo ha proposto alla Presidenza del Senato ?

Infatti mica ho messo in discussione questi fatti...ma chissà come mai, per la milionesima volta, invece di rispondere alle argomerntazioni, svii il discorso per arrampicarti sugli specchi...

Se era amico di Salvo Lima, il centro sinistra ha dimostrato (con Prodi in testa, da sempre) di gradire eccome i suoi voti di sostegno VITALE al governo.. un po' come i ladri di Pisa, che litigano di giorno, e di notte vanno a rubare insieme...voi date ad Andreotti del mafioso, e poi con lui i vostri affari per mantenere in vita il morto che cammina, il Governo Prodi...

L'indulto quello votato ANCHE da FI ?

Sì, proprio quello, che FI in 5 anni di Governo non ha mai presentato, e invece il buon Prodione col compagno di merende Mastellone, hanno presentato come primo atto di govenro dopo solo 2 mesi...complimenti, avete battuto tutti i record, manco Dell'Utri ci era riuscito, ma voi sì! (PS Tanzi, difeso dal sen. DS Calvi, che è anche difesnore di D'Alema, ringrazia...)

[Lampo]

Beh sì, obbligati si è solo a morire, a cacare e amngiare (anzi bere), ma noi stiamo parlando di politica...

Inutile caro mio che svii.....

Beh sì ma di solito la maggioranza un governo ce l'ha anche senza delle cariatidi ultranovantenni che stanno lì solo perché al momento buono gli si prenda il ditino e gli si faccia pigiare il pulsante...

Sai la nostra Costituzione permette a dei novantenni come la Montalcini di votare al Senato perchè hanno dato lustro al nostro Paese....

Che ti piaccia o no lei è lì per MERITI e che abbia novant'anni non vuol dire nulla visto che può essere molto più intelligente e sveglia di gente con meno anni di lei....

La maggioranza che Napolitano chiese NON era sulla fiducia, visto che il Governo NON fu sfiduciato...ti ricordi le cose solo ad intermittenza?

Napolitano rimandò il Governo alle Camere e chiese che ci fosse la maggioranza politica per sostenere il Governo (159 Senatori che stranamente l'Unione ha)....

Il fatto è che Napolitano chiese al governo una maggioranza politica, che dopo QUEL voto in Senato, non c'è più stata...chiaro segno di una maggioranza politica inesistente

Napolitano chiese: http://www.quirinale.it/Discorsi/Discorso.asp?id=32326


"In queste condizioni, è apparso chiaro che non vi sia allo stato una concreta alternativa a un rinvio - nonostante il parere contrario, nel merito, dei gruppi di opposizione - del governo dimissionario in Parlamento per la verifica, attraverso un voto di fiducia, del sostegno anche in Senato della necessaria maggioranza politica.
Tale accertamento potrà essere compiuto in tempi brevissimi, in modo da consentire - in caso di superamento della prova della fiducia - un immediato ristabilimento della normalità dell'azione di governo e dell'attività parlamentare."

Beh sì ma non sono eletti democraticamente dal popolo, e un Governo che si regge esclusivamente su voti di persone non elette, non dà un gran bell'esempio di democrazia...

Ti ricordo che il Governo ha ricevuto 159 senatori dalle elezioni e se non sbaglio ha vinto le elezioni....

Erano altre cicorstanze, vedo che te ne freghi delle cose che scrivo, fai un po' come Prodi, che nonstante non abbia più maggioranza, va in giro per il paese a dire che è tutto a posto (poi si becca sempre montagne di fischi e insulti )

Caro mio, comodo sputare sui senatori a vita quando non vi servono e santificarli quando vi servono.....

I senatori a vita ci sono punto....

Strano che il Governo senta sempre il bisogno di mandare dei galoppini che li trascinino in aula a votare...non bastano i tantissimi senatori della larghissima maggioranza che Prodi dice di avere???

Dove hai sentito quella "della larghissima maggioranza" ?

Ehhh già già, non vi smentite mai...se voi avete problemi enormi, tirate fuori i problemi che aveva Berlusconi...mi fa un po' pensare che ormai voi il cervello ce l'abbiate solo per pensare a Berlusconi quando siete nella cacca...è meglio che vi prepariate a litigare con Diliberto e Giordano sulla controriforma delle pensioni...sai com'è. qualche dissenso c'è sempre...

Il termine coalizione significa avere a che fare comn più idee....

Infatti mica ho messo in discussione questi fatti...ma chissà come mai, per la milionesima volta, invece di rispondere alle argomerntazioni, svii il discorso per arrampicarti sugli specchi...

Se era amico di Salvo Lima, il centro sinistra ha dimostrato (con Prodi in testa, da sempre) di gradire eccome i suoi voti di sostegno VITALE al governo.. un po' come i ladri di Pisa, che litigano di giorno, e di notte vanno a rubare insieme...voi date ad Andreotti del mafioso, e poi con lui i vostri affari per mantenere in vita il morto che cammina, il Governo Prodi...


Sì, proprio quello, che FI in 5 anni di Governo non ha mai presentato, e invece il buon Prodione col compagno di merende Mastellone, hanno presentato come primo atto di govenro dopo solo 2 mesi...complimenti, avete battuto tutti i record, manco Dell'Utri ci era riuscito, ma voi sì! (PS Tanzi, difeso dal sen. DS Calvi, che è anche difesnore di D'Alema, ringrazia...)

Sul fatto che non ha maggioranza http://www.senato.it/japp/bgt/showdo...g=15&id=253959

su questi ultimi punti ti rispondo dopo.....

[Lampo]

Se era amico di Salvo Lima, il centro sinistra ha dimostrato (con Prodi in testa, da sempre) di gradire eccome i suoi voti di sostegno VITALE al governo.. un po' come i ladri di Pisa, che litigano di giorno, e di notte vanno a rubare insieme...voi date ad Andreotti del mafioso, e poi con lui i vostri affari per mantenere in vita il morto che cammina, il Governo Prodi...

No no "se era".... "ERA"

Cito Wikipedia:
Salvatore "Salvo" Lima (Palermo, 23 gennaio 1928 – Palermo, 12 marzo 1992) è stato un politico italiano, è stato un parlamentare siciliano della DC.
Europarlamentare per vari anni Lima fu, assieme all'ex-sindaco di Palermo Vito Ciancimino, leader della corrente politica vicina all'attuale senatore a vita Giulio Andreotti.
Vice-sindaco di Palermo dal 1956 al 1958 e primo cittadino del capoluogo siciliano dal 1959 al 1963 e poi dal 1965 al 1968, la sua fine fu violenta: venne assassinato il 12 marzo del 1992 da esponenti di Cosa Nostra.
Il 6 aprile 1993, la relazione finale della Commissione parlamentare antimafia afferma, riguardo ai rapporti tra mafia e politica, che «risultano certi i collegamenti di Salvo Lima con uomini di Cosa Nostra».
Nel 1974 Paolo Sylos Labini, si dimise dal comitato tecnico-scientifico del ministero del Bilancio, di cui faceva parte da circa dieci anni, quando Giulio Andreotti, ministro in carica per quel dicastero, nominò Salvo Lima come sottosegretario, che gia all'epoca era comparso varie volte nelle relazioni della Commissione parlamentare antimafia ed era stato oggetto di quattro richieste di autorizzazioni a procedere nei suoi confronti.
Prima delle dimissioni, Sylos Labini sollevò il problema col presidente del consiglio Aldo Moro, il quale affermò di non poter fare nulla in quanto «Lima è troppo forte e troppo pericoloso»[citazione necessaria]. Sylos Labini si rivolse allora direttamente ad Andreotti, affermando: «O lei revoca la nomina di Lima, che scredita l'immagine del ministero, o mi dimetto». Andreotti non lo lasciò nemmeno finire e lo liquidò rinviando il discorso[citazione necessaria].

Su Andreotti cito sempre Wikipedia:

Provvedimenti giudiziari a carico di Andreotti [modifica]

Andreotti è stato sottoposto a giudizio a Palermo per associazione mafiosa. Mentre la sentenza di primo grado, emessa il 23 ottobre 1999, lo aveva assolto per insufficienza di prove, la sentenza di appello, emessa il 2 maggio 2003, distinguendo il giudizio per i fatti fino al 1980 e quelli successivi, ha stabilito che Andreotti aveva «commesso» il «reato di partecipazione all'associazione per delinquere» (Cosa Nostra), «concretamente ravvisabile fino alla primavera 1980», reato però «estinto per prescrizione». Per i fatti successivi alla primavera del 1980 Andreotti è stato invece assolto.
La sentenza della Corte di Appello di Palermo del 2003, parla di «una autentica, stabile ed amichevole disponibilità dell'imputato verso i mafiosi fino alla primavera del 1980».
Sia l'accusa sia la difesa presentarono ricorso in Cassazione, l'una contro la parte assolutiva, e l'altra per cancellare le conclusioni della sentenza di appello. Tuttavia la Corte di Cassazione il 15 ottobre 2004 confermò la sentenza d'appello. Nella motivazione si legge (a pagina 211):
« Quindi la sentenza impugnata, al di là delle sue affermazioni teoriche, ha ravvisato la partecipazione nel reato associativo non nei termini riduttivi di una mera disponibilità, ma in quelli più ampi e giuridicamente significativi di una concreta collaborazione. »

Se la sentenza definitiva fosse arrivata entro il 20 dicembre 2002 (termine per la prescrizione), Andreotti sarebbe stato condannato in base all'articolo 416, cioè all'associazione "semplice", poiché quella aggravata di stampo mafioso (416 bis) fu introdotta nel codice penale soltanto nel 1982, con la legge Rognoni-La Torre.
Per quanto concerne il coinvolgimento nell'omicidio Pecorelli, Andreotti fu assolto in primo grado, successivamente condannato a 24 anni di reclusione dalla Corte d'Assise d'Appello di Perugia il 17 novembre 2002. La sentenza d'appello venne annullata senza rinvio dalla Corte di Cassazione. L'annullamento rese definitiva la sentenza di assoluzione di primo grado.


Ti ricordo che sulla risoluzione su cui il Governo è caduto lui si è astenuto affermando fino al giorno prima di essere favorevole.....

poi alla fiducia dopo il rinvio non c'era.....

Sì, proprio quello, che FI in 5 anni di Governo non ha mai presentato, e invece il buon Prodione col compagno di merende Mastellone, hanno presentato come primo atto di govenro dopo solo 2 mesi...complimenti, avete battuto tutti i record, manco Dell'Utri ci era riuscito, ma voi sì! (PS Tanzi, difeso dal sen. DS Calvi, che è anche difesnore di D'Alema, ringrazia...)

Le leggi vergogna ?

[Dr.Hans]

No no "se era".... "ERA"

Cito Wikipedia:
Salvatore "Salvo" Lima (Palermo, 23 gennaio 1928 – Palermo, 12 marzo1992) è stato un politico italiano, è stato un parlamentare siciliano della DC.
Europarlamentare per vari anni Lima fu, assieme all'ex-sindaco di PalermoVito Ciancimino, leader della corrente politica vicina all'attuale senatore a vita Giulio Andreotti.
Vice-sindaco di Palermo dal 1956 al 1958 e primo cittadino del capoluogo siciliano dal 1959 al 1963 e poi dal 1965 al 1968, la sua fine fu violenta: venne assassinato il 12 marzo del 1992 da esponenti di Cosa Nostra.
Il 6 aprile 1993, la relazione finale della Commissione parlamentare antimafia afferma, riguardo ai rapporti tra mafia e politica, che «risultano certi i collegamenti di Salvo Lima con uomini di Cosa Nostra».
Nel 1974 Paolo Sylos Labini, si dimise dal comitato tecnico-scientifico del ministero del Bilancio, di cui faceva parte da circa dieci anni, quando Giulio Andreotti, ministro in carica per quel dicastero, nominò Salvo Lima come sottosegretario, che gia all'epoca era comparso varie volte nelle relazioni della Commissione parlamentare antimafia ed era stato oggetto di quattro richieste di autorizzazioni a procedere nei suoi confronti.
Prima delle dimissioni, Sylos Labini sollevò il problema col presidente del consiglio Aldo Moro, il quale affermò di non poter fare nulla in quanto «Lima è troppo forte e troppo pericoloso»[citazione necessaria]. Sylos Labini si rivolse allora direttamente ad Andreotti, affermando: «O lei revoca la nomina di Lima, che scredita l'immagine del ministero, o mi dimetto». Andreotti non lo lasciò nemmeno finire e lo liquidò rinviando il discorso[citazione necessaria].

Su Andreotti cito sempre Wikipedia:

Provvedimenti giudiziari a carico di Andreotti [modifica]

Andreotti è stato sottoposto a giudizio a Palermo per associazione mafiosa. Mentre la sentenza di primo grado, emessa il 23 ottobre 1999, lo aveva assolto per insufficienza di prove, la sentenza di appello, emessa il 2 maggio2003, distinguendo il giudizio per i fatti fino al 1980 e quelli successivi, ha stabilito che Andreotti aveva «commesso» il «reato di partecipazione all'associazione per delinquere» (Cosa Nostra), «concretamente ravvisabile fino alla primavera 1980», reato però «estinto per prescrizione». Per i fatti successivi alla primavera del 1980 Andreotti è stato invece assolto.
La sentenza della Corte di Appello di Palermo del 2003, parla di «una autentica, stabile ed amichevole disponibilità dell'imputato verso i mafiosi fino alla primavera del 1980».
Sia l'accusa sia la difesa presentarono ricorso in Cassazione, l'una contro la parte assolutiva, e l'altra per cancellare le conclusioni della sentenza di appello. Tuttavia la Corte di Cassazione il 15 ottobre 2004 confermò la sentenza d'appello. Nella motivazione si legge (a pagina 211):
« Quindi la sentenza impugnata, al di là delle sue affermazioni teoriche, ha ravvisato la partecipazione nel reato associativo non nei termini riduttivi di una mera disponibilità, ma in quelli più ampi e giuridicamente significativi di una concreta collaborazione. »

Se la sentenza definitiva fosse arrivata entro il 20 dicembre 2002 (termine per la prescrizione), Andreotti sarebbe stato condannato in base all'articolo 416, cioè all'associazione "semplice", poiché quella aggravata di stampo mafioso (416 bis) fu introdotta nel codice penale soltanto nel 1982, con la legge Rognoni-La Torre.
Per quanto concerne il coinvolgimento nell'omicidio Pecorelli, Andreotti fu assolto in primo grado, successivamente condannato a 24 anni di reclusione dalla Corte d'Assise d'Appello di Perugia il 17 novembre 2002. La sentenza d'appello venne annullata senza rinvio dalla Corte di Cassazione. L'annullamento rese definitiva la sentenza di assoluzione di primo grado.


Ti ricordo che sulla risoluzione su cui il Governo è caduto lui si è astenuto affermando fino al giorno prima di essere favorevole.....

poi alla fiducia dopo il rinvio non c'era.....



Le leggi vergogna ?

Tutto quello che hai postato su Andreotti conferma senza ombra di smentita che il centrosinistra, dopo avergli dato del mafioso, accetta volentieri i suoi voti di sostegno al Governo, come nel caso della riforma dell'ordinamento giudiziario, che è passata grazie al voto di andreotti...

Su Prodi devo dire che gli riconosco coerenza: sin da quando fu diffusa la notizia della assoluzione di Andreotti, egli disse subito: "sono molto contento" (basta rivedere i TG dell'epoca). Per cui lui non lo insulta come molti altri per poi chiedergli i voti, glieli chiede in nome di una lunga comune militanza nel medesimo partito, la DC.

A quanto mi consta, dopo 2 soli mesi di Governo Prodi, il csx è stato capace di partorire l'indulto...è meglio che pensate alle vostre di vergogne

[Lampo]

Tutto quello che hai postato su Andreotti conferma senza ombra di smentita che il centrosinistra, dopo avergli dato del mafioso, accetta volentieri i suoi voti di sostegno al Governo, come nel caso della riforma dell'ordinamento giudiziario, che è passata grazie al voto di andreotti...

Su Prodi devo dire che gli riconosco coerenza: sin da quando fu diffusa la notizia della assoluzione di Andreotti, egli disse subito: "sono molto contento" (basta rivedere i TG dell'epoca). Per cui lui non lo insulta come molti altri per poi chiedergli i voti, glieli chiede in nome di una lunga comune militanza nel medesimo partito, la DC.

Guarda che i voti se li becca qualcun altro....
Come andarono a finire le politiche in Sicilia nel 2001 ?

Sbaglio o ricordo un 61-0 ?

A quanto mi consta, dopo 2 soli mesi di Governo Prodi, il csx è stato capace di partorire l'indulto...è meglio che pensate alle vostre di vergogne

Non ho problemi a dirti che l'indulto NON andava fatto in quel periodo (ma anche adesso visto che non è cambiato) visto che la Legge non era (ed putroppo ancora "non è") uguale per tutti (vedi leggi ad personam)....
Si poteva parlare di indulto DOPO un'abrogazione delle leggi vergogna....

[Dr.Hans]

[quote=Lampo;6108826]

Guarda che i voti se li becca qualcun altro....
Come andarono a finire le politiche in Sicilia nel 2001 ?

Sbaglio o ricordo un 61-0 ?

Mmmm....sei buffo...io sto parlando del vpto singolo di Andreotti, che come tanto tu sbandieri, ha avuto collusioni con la mafia...strano allora poi che il csx, dopo averlo insultato tanto come fai tu, poi accetti il suo voto per sostenere il Governo...in ogni caso Andreotti votò contro al primo governo Berlusconi e se non erro, anche ai successivi...ma fatto sta che qui se c'è qualcuno che predica bene e razzola nel letame è proprio la sinistra...

riguardo la Sicilia, non sono ben informato, non vivendoci e non seguendo bene le vicende politiche...ma ricordo bene che Cuffaro (se è a lui che ti riferisci), prima di passare al cdx, era nel csx ed era assessore regionale all'agricoltura, e portava migliaia di voti al centro sinistra...soprattutto li portava alla giunta CRISAFULLI (DS), se non erro vicepresidente, ora inquisito per associazione mafiosa come Cuffaro...per cui, ancora una volta e come sempre, il csx si dimostra doppiamente vergognoso: perché fa le stesse porcate del cdx, ma poi si presenta con la faccina pulita come un sederino di bimbo, quando invece ce l'ha sporca, e parecchio...tanto che dalla puzza ormai gli elettori riconoscono la fregatura...

Non ho problemi a dirti che l'indulto NON andava fatto in quel periodo (ma anche adesso visto che non è cambiato) visto che la Legge non era (ed putroppo ancora "non è") uguale per tutti (vedi leggi ad personam)....
Si poteva parlare di indulto DOPO un'abrogazione delle leggi vergogna....

Già però, chissà perché, se n'è parlato subito, e Prodi non ha avuto nulla da ridire...e i gruppi parlamentari del futuro PD hanno votato a favore...è bello fare politica coi "se" e "ma", coi congiuntivi e condizionali, ma alla fine conta quello che uno ha fatto...e il csx ha fatto delle belle figurelle di cacca una dietro l'altra, che è meglio che prima guardi alle sue, prima di fare come l'asino che dà del cornuto al bue, con il cdx...

[Lampo]

Mmmm....sei buffo...io sto parlando del vpto singolo di Andreotti, che come tanto tu sbandieri, ha avuto collusioni con la mafia...strano allora poi che il csx, dopo averlo insultato tanto come fai tu, poi accetti il suo voto per sostenere il Governo...in ogni caso Andreotti votò contro al primo governo Berlusconi e se non erro, anche ai successivi...ma fatto sta che qui se c'è qualcuno che predica bene e razzola nel letame è proprio la sinistra...

Guarda che i FATTI di Andreotti stanno lì....

Non ho problemi a dirti che il suo sostegno non mi piace proprio...
Però vorrei portare alla realtà dei fatti che la sua astensione è stata decisiva sulla risoluzione (aveva detto il giorno prima che votava sì) e durante la fiducia del Rinvio non era presente....

riguardo la Sicilia, non sono ben informato, non vivendoci e non seguendo bene le vicende politiche...

Guarda che il 61-0 è un risultato....

ma ricordo bene che Cuffaro (se è a lui che ti riferisci), prima di passare al cdx, era nel csx ed era assessore regionale all'agricoltura, e portava migliaia di voti al centro sinistra...soprattutto li portava alla giunta CRISAFULLI (DS), se non erro vicepresidente, ora inquisito per associazione mafiosa come Cuffaro...per cui, ancora una volta e come sempre, il csx si dimostra doppiamente vergognoso: perché fa le stesse porcate del cdx, ma poi si presenta con la faccina pulita come un sederino di bimbo, quando invece ce l'ha sporca, e parecchio...tanto che dalla puzza ormai gli elettori riconoscono la fregatura...

Il centro-sinistra sicuramente non è TUTTO pulito...
Il marcio (in questo caso mafioso) è presente dapperttutto....

Però questo non giustifica nulla....le persone che vengono condannate per associazioni mafiosa vanno prese a calci di qualunque colore esse siano....

Gli elettori sanno (a volte saprebbero visto che l'informazione è "drogata") chi punire...

La differenza fra centro-sinistra e centro-destra sta proprio in questo....

Da una parte gli elettori votano chiunque basta che "qualcuno" parli o che sia contro i comunisti....
Dall'altra gli elettori non si fanno tanto comandare per cui le batoste i condannati le prendono.....

Già però, chissà perché, se n'è parlato subito, e Prodi non ha avuto nulla da ridire...e i gruppi parlamentari del futuro PD hanno votato a favore...è bello fare politica coi "se" e "ma", coi congiuntivi e condizionali, ma alla fine conta quello che uno ha fatto...e il csx ha fatto delle belle figurelle di cacca una dietro l'altra, che è meglio che prima guardi alle sue, prima di fare come l'asino che dà del cornuto al bue, con il cdx...

Infatti le numerose leggi vergogna e gli attacchi ai giudici (sbaglio o qualcuno disse che "per fare quel lavoro bisogna avere delle distorsioni mentali" ? )
Adesso non venire a parlare di D'Alema e indulto perchè sai già la mia posizione al riguardo