Credete in Dio?

[Gilbert]

La storia dell'oppio l'ha inventata Vladimir Il'ic e non Karl. Di Karl hai mai sentito parlare di Sendero Luminoso? ... Quella teoria eretica per la chiesa ufficiale, che dice che Gesù e Marx hanno detto le stesse cose, fatta eccezione per l'ateismo ovviamente (di cui nel Capitale ci sono scritte numero due righe).

Non il comunismo ha fatto una strage di persone, ma una dittatura. Come hanno fatto strage di persone tutte le dittature, di tutti i colori e gusti. Quanto alla Santa Inquisizione va distinto fra l'uso politico che ne è stata fatta, in Spagna durante il regno di Filippo II, e l'uso religioso. Comunque va commisurata al secolo in cui c'è stata.

a Lupocattivo...meno male che ti ho letto se no chissà quante ne facevi passare... birbantello !!!

confessa: NON hai mai letto Il capitale di marx vero?

Marx non solo cita varie volte la religione come male dei popoli, ma se ne conosci la sua storia scoprirai che era d'origine ebraica e che forse era perfino aderente ad una setta satanica, pur dichiarandosi ateo.

Altro scoop, la Santa Inquisizione NON ha mai condannato a morte nessuno. Ogni volta infatti, e così pure in Spagna, la condanna é stata pronunciata ed emessa da tribunali statali e non religiosi. Tranne in alcuni paesi protestanti....ma li le cose erano diverse...


Per quanto riguarda Sendero Luminoso...ti invito a risparmiarci...sei totalmente fuori strada...quelli Gesù, pure in icona, non lo possono proprio vedere, fidati


con estrema simpatia per ora ti saluto....ps: adoro i comunisti che non hanno mai letto il capitale...


Il modo migliore per NON diventare mai comunisti o filo comunisti é senza dubbio leggerlo!!!

[Repubblica]

No

[lupocattivo (POL)]

tu Gilberto, non sei solo ignorante, hai un'ignoranza pregiudiziale fatta di pregiudizi.

Innanzitutto io, a differenza di te Marx non solo l'ho letto ma l'ho anche studiato (soprattutto, perchè non è una lettura atta a conciliare il sonno la sera come il vangelo).

Marx non solo cita varie volte la religione come male dei popoli, ma se ne conosci la sua storia scoprirai che era d'origine ebraica e che forse era perfino aderente ad una setta satanica, pur dichiarandosi ateo.

Abbi pazienza ma non c'è altra risposta possibile

Altro scoop, la Santa Inquisizione NON ha mai condannato a morte nessuno. Ogni volta infatti, e così pure in Spagna, la condanna é stata pronunciata ed emessa da tribunali statali e non religiosi. Tranne in alcuni paesi protestanti....ma li le cose erano diverse...

Perchè l'inquisizione, dopo aver condannato a morte, affidava al "braccio secolare" i penitenti. Che l'inqusizione non "abbia mai condannato a morte", te lo sei sognato stanotte. Poi magari tu fai parte del club del presidente iraniano (come cazzo si chiama) che nega l'esistenza dei campi di concentramento degli ebrei ... perchè stiamo agli stessi livelli.

Per quanto riguarda Sendero Luminoso...ti invito a risparmiarci...sei totalmente fuori strada...quelli Gesù, pure in icona, non lo possono proprio vedere, fidati

Gilbè, fa il piacere, restatene a scrivere in cantina con gli altri del PNM o come cavolo si chiama che fai meglio figura.

[Gilbert]

tu Gilberto, non sei solo ignorante, hai un'ignoranza pregiudiziale fatta di pregiudizi.

Innanzitutto io, a differenza di te Marx non solo l'ho letto ma l'ho anche studiato (soprattutto, perchè non è una lettura atta a conciliare il sonno la sera come il vangelo).

se sostieni che Il capitale é da flebo, hai ASSOLUTAMENTE ragione....

però se io sono ignorante tu sei un asteroide....e ringrazia che non sono cafone come te e non ti offendo, signor Pietro....e spero che il tuo studio di Marx non si sia limitato allo studio dei circoli marxisti o di qualche professore giacobino post marxista al Liceo...

Abbi pazienza ma non c'è altra risposta possibile

infatti non puoi dire nulla per contestare bello!!!

Perchè l'inquisizione, dopo aver condannato a morte, affidava al "braccio secolare" i penitenti. Che l'inqusizione non "abbia mai condannato a morte", te lo sei sognato stanotte. .

no "tesorino", l'Inquisizione non aveva potere secolare, poteva solo stabilire se l'imputato era o no accusabile di stregoneria e robe del genere...dopo aver emesso un suo parere, la parola tornava al processo secolare, formato da giudici di uno stato.
Hai mai letto altro oltre a Dan Brown ?

Poi magari tu fai parte del club del presidente iraniano (come cazzo si chiama) che nega l'esistenza dei campi di concentramento degli ebrei ... perchè stiamo agli stessi livelli

no tesorino, io a quel tizio farei la guerra immediatamente, sono di un altro club infatti....e Tu a che club appartieni visto che neghi perfino il tuo carletto marx ?

Gilbè, fa il piacere, restatene a scrivere in cantina con gli altri del PNM o come cavolo si chiama che fai meglio figura.

a volte, quando manchi di rispetto, sai essere odioso, , però mi fai ridere sempre e questo te lo riconosco, ed é per questo che in fondo mi stai veramente simpatico, e poi di monarco-comunisti non se ne trovano tutti i giorni...quindi mi stai simpatico pure per questo.
Il Sendero Luminoso tesoro bello, lo conosco molto bene.
Tra l'altro ho conosciuto pure gente che lo ha combattuto in Perù....ma vabbeh...
Fidati comunque, non so cosa ti abbia detto qualche aspirante don "gallo" o don "pollo", ma quelli solo l'immagine di Gesù Cristo, a volte la hanno fucilata pure...


Se capiti in Veneto ti porto a visitare le cantine, scoprirai, oltre a buon vino, che non sono un ubriacone, ma una persona cui piace documentarsi e che non le spara come fai tu, per sentito dire o tanto per spararle grosse!

[Gilbert]

ho riletto il post di risposta a lupocattivo....forse sono stato troppo cattivo con lui a chiamarlo tesorino...il motivo però é che mi sono risentito per quel che ha detto lui...

c'è da dire che indubbiamente siamo abituati a stuzzicarci...ma inizia sempre lui perché é un post comunista!!! ;-)

[lupocattivo (POL)]

... e questo e quanto !!!

[kykyrac]

Chi non crede in Dio e non cede a Dio il trono della sua vita, lo cede ad altri oppure al suo EGO. Non è realmente libero come pensa la sua mente oppiata dal riconoscimento sociale e dal fatto che altri si comportano allo stesso modo. E' così schiavo di se stesso o di un dio proiettato su qualcosa che è necessariamente effimero, passeggero e falso in definitiva.

E' solo un'altra religione! E in quanto tale, non fondata sulla Verità.

Se fosse praticata da pochi, sarebbe riconosciuta una devianza psichiatrica. Ma dal momento che viene praticata da molti allora assume lo statuto di una religione riconosciuta (implicitamente).

Ecco perchè il cristianesimo vuole essere un percorso per la libertà e la liberazione dell'essere umano.


Pace & bene.

Perfetto - cristianesimo come concetto va bene...
Chiesa cattolica - no, perchè settaria...
Definizione di una setta religiosa (Max Weber, J. Walch, Helmut Richard Nierbuhr, Ernst Troeltsch etc):
1. Una setta (chiesa cattolica) si forma all'interno di un muovimento più articolato e complesso (cristianesimo) , le cui verità assolutizza e radicalizza, spesso ritenendo di essere la depositaria autentica di quel messaggio.
2. In ragione di tale purezza e tale elezione la setta viene ad assumere contorni di esclusività e di apertura e manifesta intolleranza nei riguardi del mondo esterno (vedi DICO, omosessuali, ricerca scientifica, etc.)
3. L'esclusivismo, nelle sette di orientamento religioso, implica anche un'esclusività in termini escatologici. Al di fuori della setta in sostanza non c'è salvezza.
4. Tipicamente la setta si fonda su un capo carismatico che è l'interprete più autentico dell'ortodossia (Il Papa).
Molti studiosi aggiungono ulteriori caratteristiche : lavaggio del cervello dei membri (catechismo in scuola), forti campagne di proselitismo etc.


Ergo, caro Catholico, credere in Dio è un conto... Considerare un movimento od un 'altro come depositario della verità assoluta è una cazzata.
Tutte le religioni sono frutti delle tradizioni.
La Verità è unica e non appartiene a nessuna delle rapresentazioni esistente ma è l'esenza di esse.

[VeteroCatholico]

La storia dell'oppio l'ha inventata Vladimir Il'ic e non Karl. Di Karl hai mai sentito parlare di Sendero Luminoso? ... Quella teoria eretica per la chiesa ufficiale, che dice che Gesù e Marx hanno detto le stesse cose, fatta eccezione per l'ateismo ovviamente (di cui nel Capitale ci sono scritte numero due righe).

Non il comunismo ha fatto una strage di persone, ma una dittatura. Come hanno fatto strage di persone tutte le dittature, di tutti i colori e gusti. Quanto alla Santa Inquisizione va distinto fra l'uso politico che ne è stata fatta, in Spagna durante il regno di Filippo II, e l'uso religioso. Comunque va commisurata al secolo in cui c'è stata.

Concordo. Se non il comunismo ma una dittatura "in nome del comunismo" ha fatto queste stragi, allora rivendico la santità della Chiesa, in quanto non la Chiesa, ma alcuni esponenti in nome del cristianesimo e della Chiesa hanno commesso dei crimini, che con il cristianesimo non hanno NIENTE a che fare in quanto completamente estranei dal messaggio di Cristo.

Pace & bene.

[VeteroCatholico]

Perfetto - cristianesimo come concetto va bene...
Chiesa cattolica - no, perchè settaria...
Definizione di una setta religiosa (Max Weber, J. Walch, Helmut Richard Nierbuhr, Ernst Troeltsch etc):
1. Una setta (chiesa cattolica) si forma all'interno di un muovimento più articolato e complesso (cristianesimo) , le cui verità assolutizza e radicalizza, spesso ritenendo di essere la depositaria autentica di quel messaggio.
2. In ragione di tale purezza e tale elezione la setta viene ad assumere contorni di esclusività e di apertura e manifesta intolleranza nei riguardi del mondo esterno (vedi DICO, omosessuali, ricerca scientifica, etc.)
3. L'esclusivismo, nelle sette di orientamento religioso, implica anche un'esclusività in termini escatologici. Al di fuori della setta in sostanza non c'è salvezza.
4. Tipicamente la setta si fonda su un capo carismatico che è l'interprete più autentico dell'ortodossia (Il Papa).
Molti studiosi aggiungono ulteriori caratteristiche : lavaggio del cervello dei membri (catechismo in scuola), forti campagne di proselitismo etc.


Ergo, caro Catholico, credere in Dio è un conto... Considerare un movimento od un 'altro come depositario della verità assoluta è una cazzata.
Tutte le religioni sono frutti delle tradizioni.
La Verità è unica e non appartiene a nessuna delle rapresentazioni esistente ma è l'esenza di esse.

La Verità ci sta sempre di fronte e su questo concordo. Neanche la Chiesa afferma di POSSEDERE la Verità (questo è quanto affermano i giornaletti). Tuttavia è vero che talvolta la Chiesa Cattolico-Romana (a cui non appartengo) nella sua gerarchia (da non confondere con TUTTA la Chiesa) si presenta solo come Docente (insegnante) e non anche Discente (cioè discepola ai piedi di Gesù, bisognosa di imparare).

La Verità è Gesù Cristo e quanto di se stesso ci ha comunicato. La Verità è stata seminata in tutte le religioni (Vaticano II) anche se non tutte le religioni ne possiedono la pienezza. La Chiesa Cattolica ritiene (in quanto tale, ma nessuno dei suoi membri singolarmente) di possedere la pienezza della Verità rivelata, trasmessa da Gesù agli apostoli e da questi alle varie comunità: tale Verità è stata continuamente approfondita dai cristiani, guidati dallo Spirito Santo, al fine di comprenderne maggiormente i vari aspetti.

Questo lavoro di approfondimento non termina mai, perchè, come dicevo, la Verità sta sempre davanti.

Non credo che questo modo di intendere la Verità faccia della Chiesa una setta. Il papa non è un leader carismatico, ma un rappresentante della Chiesa. Il catechismo non è un lavaggio del cervello, quanto la conoscenza della dottrina cattolica. Non è esclusivista perchè ritiene che possa esserci salvezza anche fuori dei confini VISIBILI della Chiesa.

Ciò che tu chiami proselitismo (aberrante per me) spesso è solo evangelizzazione, cioè il dare l'opportunità ad altri di incontrare Gesù. Quando ho conosciuto Gesù ogni altra cosa mi è parsa in secondo piano e la mia vita è cambiata, te lo assicuro. Come non proporlo ad altri?

Gesù disse: la Verità vi farà liberi.

Ecco io voglio essere libero. Il cristianesimo, nonostante una pessima presentazione fatta dai giornalisti, rettamente inteso, è un cammino di libertà e liberazione.

Pace & bene.

[umberto (POL)]

La Verità.





pazzesco...