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  1. #1
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    Predefinito Ognuno è causa del proprio male?

    Dal Catechismo di Trento, Parte III, Quinto Comandamento:

    http://it.wikisource.org/wiki/Catech...o_Comandamento

    A ben considerare le cose, gli uomini sono qui semplicemente ministri ed emissari di Dio; pur potendo un uomo odiare malvagiamente un altro e desiderargli ogni male, non può in realtà nuocergli se non lo permetta Dio. Persuasi di ciò, Giuseppe sostenne serenamente gli empi propositi dei fratelli (Gn 45,5) e David le ingiurie di Simei (2 Sam 16,10). In queste considerazioni rientra l'argomento svolto con grande dottrina dal Crisostomo, secondo il quale ciascuno è causa del proprio male. Infatti coloro che si ritengono maltrattati, se ben considerino la loro situazione, si accorgeranno di non aver subito ingiuria o danno dagli altri, potendo le lesioni e le offese provenire apparentemente dall'esterno, ma siamo in realtà noi stessi la causa del nostro male, contaminando l'animo con le nefaste passioni dell'odio, della cupidigia, dell'invidia.
    Che vuol dire che ciascuno è causa del proprio male?
    Mi vengono in mente casi di persone che subiscono delle disgrazie gravi e/o che subiscono gravi crimini: omicidi, rapine, torture, sequiestri, stupri, ecc... In tali casi come si può affermare che le vittime sono causa del male?

    CIAO

  2. #2
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    Potrebbero essere causa del proprio male, o scontare il male causato dagli altri. per esempio quando, nel Vangelo, Cristo incontra un cieco nato, gli apostoli gli chiedono: "è così per i propri peccati o per quelli dei suoi genitori?".
    Dunque se un bambino innocente - ad esempio - si ammala di una grave malattia, egli potrebbe essere chiamato a scontare - in tal modo - le colpe di qualcun'altro.
    In fondo Cristo stesso non ha pagato col proprio sacrificio i nostri peccati?

  3. #3
    Logiké Latreía
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    Possiamo essere causa del nostro male, in certa misura, lo possono essere anche gli altri; Dio, invece, non causa mai il male di nessuno, nè direttamente, nè indirettamente; permettere, non impedire, tollerare per rispetto della libertà umana, è diverso che causare, provocare, avere intenzione.

    Forse nel Catechismo di Trento si accenna al male morale; quello sì, ce lo causiamo solo da noi stessi.

    Anche perchè la dottrina di Benedetto XVI è chiara: gli uomini possono essere liberamente gli uni causa degli altri.

  4. #4
    VINCIT OMNIA VERITAS!
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    Citazione Originariamente Scritto da Eugenius Visualizza Messaggio
    Mi vengono in mente casi di persone che subiscono delle disgrazie gravi e/o che subiscono gravi crimini: omicidi, rapine, torture, sequiestri, stupri, ecc... In tali casi come si può affermare che le vittime sono causa del male?
    Sì, ma tutto è da intendersi in senso ontologico, non morale.
    "In girum imus nocte et consumimur igni"

  5. #5
    Becero Reazionario
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    Citazione Originariamente Scritto da Aganto Visualizza Messaggio
    Possiamo essere causa del nostro male, in certa misura, lo possono essere anche gli altri; Dio, invece, non causa mai il male di nessuno, nè direttamente, nè indirettamente; permettere, non impedire, tollerare per rispetto della libertà umana, è diverso che causare, provocare, avere intenzione.

    Forse nel Catechismo di Trento si accenna al male morale; quello sì, ce lo causiamo solo da noi stessi.

    Anche perchè la dottrina di Benedetto XVI è chiara: gli uomini possono essere liberamente gli uni causa degli altri.
    Deus est autor mali quod est poena, non autem mali quod est culpa

  6. #6
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    Sì, ma tutto è da intendersi in senso ontologico, non morale.
    Cioè nel senso che tutto ciò che esiste è stato creato da Dio, ma Dio non è causa né diretta, né indiretta del male morale: il peccato.
    Deus est autor mali quod est poena, non autem mali quod est culpa
    Chi è l'autore della citazione?

    CIAO

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Eugenius Visualizza Messaggio
    Cioè nel senso che tutto ciò che esiste è stato creato da Dio, ma Dio non è causa né diretta, né indiretta del male morale: il peccato.
    Nel senso che non è che se "fai il cattivo" ti succedono brutte cose, e se "fai il bravo" ti va tutto bene: non c'entra la morale. E' un discorso ontologico, più profondo.
    Altrimenti non si spiega come mai molti santi del passato (moralmente irreprensibili sotto ogni punto di vista) abbiano dovuto passare grandi patimenti, malattie, disgrazie....
    "In girum imus nocte et consumimur igni"

  8. #8
    Logiké Latreía
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    Citazione Originariamente Scritto da codino Visualizza Messaggio
    Deus est autor mali quod est poena, non autem mali quod est culpa
    Che Dio sostenga tutto all'essere appare ovvio, ma che egli sia causa agente del male è completamente falso, anche secondo il Bendetto XVI; se Tizio, colto da un raptus, prende a coltellate Caio, ovvio è che tutto l'insieme della situazione sia sostenuto all'essere da Dio, ma la causa agente, non solo morale, del male cagonato a Caio è da attribuirsi a Tizio; è Tizio che fa, Dio rende possibile il fare di Tizio sostenendolo all'essere, Caio subisce. Non è solo questione di colpa, ma proprio di atto reale attribuibile a Tizio.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Eymerich Visualizza Messaggio
    Nel senso che non è che se "fai il cattivo" ti succedono brutte cose, e se "fai il bravo" ti va tutto bene: non c'entra la morale. E' un discorso ontologico, più profondo.
    Altrimenti non si spiega come mai molti santi del passato (moralmente irreprensibili sotto ogni punto di vista) abbiano dovuto passare grandi patimenti, malattie, disgrazie....
    Secondo me essitono disgrazie di diversa dignità: vi sono quelle che ci capitano per nostra negligenza, vi sono quelle la cui natura consiste nella partecipazioe ai patimenti di Cristo.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Eugenius Visualizza Messaggio
    Cioè nel senso che tutto ciò che esiste è stato creato da Dio, ma Dio non è causa né diretta, né indiretta del male morale: il peccato.
    Del nostro male morale siamo causa solo noi stessi, come portebbe esserlo qualche altro?

    Del male in genere, tutto quanto, Dio neppure è causa; non è causa del male non nel senso della creazione, perchè Dio sostiene all'essere il male che esiste, ma nel senso dell'intenzione, della promozione, della volontà, dell'azione perchè esso sia, della provocazione del male. Dio crea il "mondo" ed entro di esso gli uomini agiscono potendo essere gli uni causa degli altri, causa anche malvagia. Direi di più, oltre che creare il "mondo", Dio agisce con la sua Provvidenza al fine di evitare il più possibile ogni male, di qualsiasi natura possa essere, al fine di trarre maggior bene possibile dal male che deve tollerare e sostenere all'essere, suo mal grado, per rispettare la libertà degli uomini di compierlo.

    Dio sostiene all'essere anche il male che noi provochiamo con le nostre azioni, ma tale sostentamento all'essere non è certo un causare nel senso d'essere origine: il male non origina da Dio ma dal nostro peccato; non è certo un causare nel senso dell'essere cosa che come effetto ha il male, oppure nel senso dell'attuare ciò che poi ha come effetto il male, perchè Dio non può volere il male. Dio dona l'essere, gli uomini lo partecipano potendo fare il male oppure il bene; poteremmo dire che Dio è causa dell'essere in quanto tale, ma che sono gli uomini, con le loro intenzioni e azioni, ad essere causa del male.

 

 
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