Il problema delle strade private.

[JohnPollock]

Per un minarchico come me, per i libertari in genere, amanti dello stato minimo, le strade dovrebbero essere private, da quelle che vengono chiamate Statali a quelle che attraversano il più piccolo paese. Come si può arrivare ad una privatizazione reale delle strade, decentrandone la gestione il più possibile senza incapare nelle burocratiche e deprimenti fasi di riscossione dei pedagi?? Possono le starde private essere comunque esenti dal pedagio? E se si come trovare i soldi per costruirle e gestirle??? Che si ocupa della manuntenzione? E chi deve presidiarle contro gli atti vandalici? Possono trasformarsi privatizandole completamente in veri e propri salotti per i cittadini di passaggio? Possono essere gestite tramite i cartelloni pubblicitari?

Che ne pensate? E' un tema molto interessante da discutere e approfondire all'interno dell'ideologia libertaria e liberale.

[Ronnie]

è sciocco chiedersi come possono, se sappiamo come "non possono" essere gestite. Esempi storici ce ne sono comunque, le strade e le strade ferrate sono state private, e ci sono esempi -a Roma c'è l'Olgiata per citarne uno- di interi quartieri con strade private.

Al tempo delle tessere elettromagnetiche poi la costruzione logica dei caselli-tempo di attesa-danno crolla.

E' un non problema.

[JohnPollock]

è sciocco chiedersi come possono, se sappiamo come "non possono" essere gestite. Esempi storici ce ne sono comunque, le strade e le strade ferrate sono state private, e ci sono esempi -a Roma c'è l'Olgiata per citarne uno- di interi quartieri con strade private.

Al tempo delle tessere elettromagnetiche poi la costruzione logica dei caselli-tempo di attesa-danno crolla.

E' un non problema.

Può essere caro Ronnie, ma ci possono essere punti di vista diversi da liberale a liberale sulla gestione privata delle strade.

[Ronnie]

Può essere caro Ronnie, ma ci possono essere punti di vista diversi da liberale a liberale sulla gestione privata delle strade.

ti dico la mia: aste aperte a base "0" come prezzo. Chi ha il fondo con ingresso/confine sulla strada ha prelazione sulle offerte di acquisto (perchè si presume che senza esproprio sarebbe stata più probabilmente sua che di una multinazionale giapponese che arrivi e voglia comprarsela oggi). Dunque in pratica solo se nessuno confinante la vuole essa va a qualcuno non confinante.

Le infrastrutture complesse (apparati etc.) finiscono smembrate come pertinenze ai fondi. Le infrastrutture mastodontiche o vengono demolite o sono mantenute (se una superstrada c'è i proprietari si metteranno credibilmente d'accordo per mantenerla, visto il costo che avrebbe sul libero mercato fare altro) La libera contrattazione privata costruirà in breve meccanismi adeguati alla gestione, è verosimile che le città -o i quartieri- si dotino di un meccanismo decentralizzato per cui si possa pagare con carta di credito passando su lettori -roba fattibilissima con la tecnologia odierna- il prezzo. Nel caso si formino dei trusts semplicemente il prezzo sarà regolato con gli stessi sistemi con cui oggi si gestiscono gli Skypass

Rimarrebbe tutto come oggi pero' avremmo strade pulite, funzionali, costi più bassi sul tuo conto corrente che su quanto oggi pagheresti di tasse.

[JohnPollock]

ti dico la mia: aste aperte a base "0" come prezzo. Chi ha il fondo con ingresso/confine sulla strada ha prelazione sulle offerte di acquisto (perchè si presume che senza esproprio sarebbe stata più probabilmente sua che di una multinazionale giapponese che arrivi e voglia comprarsela oggi). Dunque in pratica solo se nessuno confinante la vuole essa va a qualcuno non confinante.

Le infrastrutture complesse (apparati etc.) finiscono smembrate come pertinenze ai fondi. Le infrastrutture mastodontiche o vengono demolite o sono mantenute (se una superstrada c'è i proprietari si metteranno credibilmente d'accordo per mantenerla, visto il costo che avrebbe sul libero mercato fare altro) La libera contrattazione privata costruirà in breve meccanismi adeguati alla gestione, è verosimile che le città -o i quartieri- si dotino di un meccanismo decentralizzato per cui si possa pagare con carta di credito passando su lettori -roba fattibilissima con la tecnologia odierna- il prezzo. Nel caso si formino dei trusts semplicemente il prezzo sarà regolato con gli stessi sistemi con cui oggi si gestiscono gli Skypass

Rimarrebbe tutto come oggi pero' avremmo strade pulite, funzionali, costi più bassi sul tuo conto corrente che su quanto oggi pagheresti di tasse.

Oggi abbiamo la tecnologia per le carte di credito magnetiche, ma le file burocratiche che si crerebero su tutte le strade? Credo che il mercato col tempo finirà per levarle di mezzo, decratando la proprietà privata, certo delle strade, ma che il loro mantenimento, e i profitti che se ne ricaverebbero, sarebbero da cercare sui sistemi pubblicitari e mediatici stradali.

[Spirit]

ti dico la mia: aste aperte a base "0" come prezzo. Chi ha il fondo con ingresso/confine sulla strada ha prelazione sulle offerte di acquisto (perchè si presume che senza esproprio sarebbe stata più probabilmente sua che di una multinazionale giapponese che arrivi e voglia comprarsela oggi). Dunque in pratica solo se nessuno confinante la vuole essa va a qualcuno non confinante.

Le infrastrutture complesse (apparati etc.) finiscono smembrate come pertinenze ai fondi. Le infrastrutture mastodontiche o vengono demolite o sono mantenute (se una superstrada c'è i proprietari si metteranno credibilmente d'accordo per mantenerla, visto il costo che avrebbe sul libero mercato fare altro) La libera contrattazione privata costruirà in breve meccanismi adeguati alla gestione, è verosimile che le città -o i quartieri- si dotino di un meccanismo decentralizzato per cui si possa pagare con carta di credito passando su lettori -roba fattibilissima con la tecnologia odierna- il prezzo. Nel caso si formino dei trusts semplicemente il prezzo sarà regolato con gli stessi sistemi con cui oggi si gestiscono gli Skypass

Rimarrebbe tutto come oggi pero' avremmo strade pulite, funzionali, costi più bassi sul tuo conto corrente che su quanto oggi pagheresti di tasse.

La pulizia delle strade dipenderà dall'interesse che ha il proprietario a tenerla pulita.
La funzionalità... Mah: chi lo varerà il piano urbanistico? Oggi si tende a progettare la viabilità in termini di ampi spazi, non di singole strade e nemmeno di singoli quartieri. Forse si potrebbe privatizzare senza lottizzare (il comune può vendere tutte le strade in blocco), ma a quel punto è forte il rischio che si sviluppi un trust dannoso per gli utenti.
Costi più bassi... Altro "mah": Se ogni cento metri scatta il pedaggio, temo che a fine mese il mio conto corrente sarebbe esangue.

Sulla bontà del ruolo dei privati non si discute quando si creano condizioni di autentica liberalizzazione. In caso contrario, forse i capitali privati dovrebbero essere coinvolti in forme diverse che non comprometano la proprietà (diversa dalla gestione) pubblica, anche intesa come mera titolarità.

[Ronnie]

La pulizia delle strade dipenderà dall'interesse che ha il proprietario a tenerla pulita.

Esatto. Chi pensa che i marciapiedi siano tenuti puliti dagli spazzini pubblici e non dai commercianti che hanno interesse a comprarsi una c.d. "esternalità" dovrebbe farsi un giro in un quartiere senza negozi -sempre e immancabilmente più sporco- e poi in uno con i negozi -sempre e immancabilmente più pulito-. E' l'interesse della gente che usufruisce di quella strada -che è concettualmente identica all'anticamera del negozio dal loro punto di vista- come fonte di ricchezza a tenerla pulita, non il buoncuore dei Governi.

E poi sinceramente io che spazzino fuori da dove vado io me ne frego, non ho alcuna intenzione/voglia di pagarlo!

[JohnPollock]

La pulizia delle strade dipenderà dall'interesse che ha il proprietario a tenerla pulita.
La funzionalità... Mah: chi lo varerà il piano urbanistico? Oggi si tende a progettare la viabilità in termini di ampi spazi, non di singole strade e nemmeno di singoli quartieri. Forse si potrebbe privatizzare senza lottizzare (il comune può vendere tutte le strade in blocco), ma a quel punto è forte il rischio che si sviluppi un trust dannoso per gli utenti.
Costi più bassi... Altro "mah": Se ogni cento metri scatta il pedaggio, temo che a fine mese il mio conto corrente sarebbe esangue.

Sulla bontà del ruolo dei privati non si discute quando si creano condizioni di autentica liberalizzazione. In caso contrario, forse i capitali privati dovrebbero essere coinvolti in forme diverse che non comprometano la proprietà (diversa dalla gestione) pubblica, anche intesa come mera titolarità.

Nessun piano regolatore pubblico, ma solo piani regolatori privati....altrimenti che cazzo di Repubblica Minarchica è???

[-Duca-]

Nessun piano regolatore pubblico, ma solo piani regolatori privati....altrimenti che cazzo di Repubblica Minarchica è???

quoto

[JohnPollock]

E polizia privata in apoggio a pocchi organi di pubblica sicurezza provinciali. Giudici professionisti a contratto che se sbagliano vengano licenziati. Abbolizione delle armi, compresa quella dei vigili del fuoco. Vigili del fuoco privati. Altrimenti che cazzo di stato minarchico è?????