Telecom: due offerte per Olimpia

[vend. solitario]

Mi spieghi il concetto di "nostra" ?

Ma tu non avevi detto di non essere americano? O sei ... iraniano?

non discutevo del merito ma del metodo. io sono per l'abolizione della concertazione e perchè nessuna azienda o sindacato chiedano mai un cazzo al governo ma si occupino dei cavoli loro fra di loro senza una interferenza. vale per tutto.

Che c'entrano i sindacati con la vendita agli americani? Ah, no, che scemo, si vede che ho lavorato nello Stato! Dimenticavo che quando una azienda la comprano gli stranieri ci mettono a capo i loro uomini, anche se sono degli emeriti idioti e " schiavizzano " i nostri ( vedi, ad es., se ben ricordo, l'Alenia).

[robert jordan]

cmq tutti dicono male di berlusconi ma vi ricordo una cosa...

quale e' la piu' grande azienda straniera che attualmente investe direttamente nell'industriale in Italia?


e' Hutchison Wampoa lmted... di Hong Kong che controlla il 100% di TRE italia e H3g in Europa.. giusto per fare un esempio attinente.. mi risulta che decise di investire in Italia dopo molto ripensamenti dovuti alla famosa "asta per il 3g" anche quella messa in piedi dalla combriccola che adesso e' tornata al governo....

(a proposito di ripensamenti, guarda che le licenze le ha pagate ancora piu' care in UK, e mi risulta che il management uk viene a ripetizione a milano... inoltre all' epoca l' italia era il paese col piu' alto numero di cellulari - poi e' arrivata la cina-)

[Ronnie]

" schiavizzano " i nostri ( vedi, ad es., se ben ricordo, l'Alenia).

tu parli di "schiavitù" in merito a un rapporto di lavoro?

e a che titolo ?

mi spieghi?

[estewald]

estewald

1- faccio tutti i raffronti che mi pare

2- continui a non rispondermi spiegando, tutti possono leggere che non sei in grado di spiegare cosa sia per te un settore strategico, e perchè vada difeso

3- telecom non deve restare italiana, questo è del tutto inutile e dannoso se ci sono capitali che possono affluire prendendosela.

veramente io ho spiegato cosa intendo. Se tu non lo capisci e' un problema tuo.
Non servono molte parole, ne' uno si puo' mettere a fare qui un trattato, basterebbe ricordare quello che e' successo sul caso delle intercettazioni telefoniche. Se le fa uno scagnozzo di Tronchetti e' un conto. Le fa un'azienza che finanzia il GOP e' un'altro (ed e' legata ad esso, quindi manco al governo americano, ma ad uno dei 2 partiti tra l'altro il piu' imperialista e guerrafondaio). Se non lo capisci affari tuoi (oh non ti facevo cosi' poco sveglio in tutta franchezza).

E poi che cavolo c'enta la fame nel mondo lo sai solo tu.

I capitali poi spenderebbero pochissimo per controllare un settore chiave nella vita di una nazione, senza portare beneficio alcuno alla nazione stessa se non alle tasche del Tronchetto.

Ti vedo nervoso cerca di darti una calmata.

[robert jordan]

Mi spieghi il concetto di "nostra" ?



non discutevo del merito ma del metodo. io sono per l'abolizione della concertazione e perchè nessuna azienda o sindacato chiedano mai un cazzo al governo ma si occupino dei cavoli loro fra di loro senza una interferenza. vale per tutto.

a me del metodo in generale interessa abbastanza poco. ad esempio, a prescindere dal metodo sono stato MOLTO soddisfatto del blocco alla "fuga con la cassa" dei benetton / autostrade. mi e' proprio piaciuto di pietro.

e visto che ti interessa, ti do io una definizione di "strategico":

e' strategico qualcosa che se lo fai sopravvivi, e senno' muori.

col controllo della rete fissa in mano a qualcuno che non ha i soldi per portare la banda larga come servizio universale si condanna -nel medio termine- l' italia.

[robert jordan]

embe' ma se mediobanca compra a 2,8 tronchetto incassa 0,7 euro per azione di plusvalenza.
se l'interesse di AT&T era strumentale i compensi si regoleranno sottobanco.

la plusvalenza e' relativa ai prezzi correnti, credo che le azioni TI siano in carico a 4,50.

altro che plusvalenza.... forse evita il fallimento.

[estewald]

a me del metodo in generale interessa abbastanza poco. ad esempio, a prescindere dal metodo sono stato MOLTO soddisfatto del blocco alla "fuga con la cassa" dei benetton / autostrade. mi e' proprio piaciuto di pietro.

e visto che ti interessa, ti do io una definizione di "strategico":

e' strategico qualcosa che se lo fai sopravvivi, e senno' muori.

col controllo della rete fissa in mano a qualcuno che non ha i soldi per portare la banda larga come servizio universale si condanna -nel medio termine- l' italia.

semplice e lineare con delle aggravanti...
tutto cio' che riguarda la privacy delle nostre comunicazioni vuoi o non vuoi passa per Telecom... la dorsale e' sua, e' lei che vende servizi a tutti, anche il subaffitto delle centrali dell'unbudling dell'ultimo miglio...
e' a lei che i giudici chiedono per le intercettazioni...

oh ma ci vuole tanto a capirlo?

[Nostradamus (POL)]

Gli spioni della NSA che stiano a casa loro...




EFF's Class-Action Lawsuit Against AT&T for Collaboration with Illegal Domestic Spying Program

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Update:
Listen to the Oral argument in ACLU v. NSA [MP3, 7.1M], a related case before the Sixth Circuit Court of Appeals January 31, 2007
» Take Action: Tell Congress to Stop the Spying Program!
The Electronic Frontier Foundation (EFF) filed a class-action lawsuit against AT&T on January 31, 2006, accusing the telecom giant of violating the law and the privacy of its customers by collaborating with the National Security Agency (NSA) in its massive, illegal program to wiretap and data-mine Americans' communications. On July 20, 2006, a federal judge denied the government's and AT&T's motions to dismiss the case, allowing the lawsuit to go forward.
The EFF lawsuit arose from news reports in December 2005, which first revealed that the NSA has been intercepting Americans' phone calls and Internet communications without any court oversight and in violation of the privacy safeguards established by Congress and the U.S. Constitution. This surveillance program, purportedly authorized by the President at least as early as 2001, apparently intercepts and analyzes the phone and Internet communications of millions of ordinary Americans.
But the government did not act—and is not acting—alone. EFF's lawsuit alleges that AT&T has given the NSA unchecked backdoor access to its communications network and its record databases. On behalf of a nationwide class of AT&T customers, EFF is suing to stop this illegal conduct and hold AT&T responsible for violating the law and the fundamental freedoms of the American public.
AT&T moved to dismiss the case, basically arguing that it should be immune from suit because "whatever we did, the government told us to." The U.S. government also moved to dismiss the case, arguing that allowing the case to go on would necessarily reveal "state secrets" that would harm national security. But in July, U.S. District Judge Vaughn Walker issued a decision denying both motions.
As Judge Walker wrote when dismissing AT&T's immunity claims, "AT&T cannot seriously contend that a reasonable entity in its position could have believed that the alleged domestic dragnet was legal." Judge Walker also flatly rejected the government's secrecy argument: "The compromise between liberty and security remains a difficult one. But dismissing this case at the outset would sacrifice liberty for no apparent enhancement of security."
The case is now on appeal before the 9th Circuit.
Press Releases

• Judge Denies Complete Stay in AT&T Surveillance Case Febuary 20, 2007
• Judge Refuses to Release Critical Documents in AT&T Surveillance Case February 20, 2007
• Court Grants Appeal in AT&T Spying Case Nov 7, 2006
• Judge's Refusal to Dismiss EFF's Spying Case Sets Stage for Congressional Showdown July 21, 2006
• EFF's Spying Case Moves Forward - Judge Denies Government's Motion to Dismiss AT&T Case July 20, 2006
• Proposed Surveillance Bill Would Sweep NSA Spying Programs Under the Rug July 14, 2006
• EFF Battles Government's Motion to Dismiss AT&T Surveillance Case June 23, 2006
• Key Portions of Critical Documents Unsealed in AT&T Surveillance Case May 25, 2006
• EFF Can Use Critical AT&T Documents in Surveillance Lawsuit May 17, 2006
• AT&T Wants Closed Courtroom in Tomorrow's Hearing in Surveillance Case May 16, 2006
• Government Files Secret Motion to Dismiss AT&T Surveillance Case May 15, 2006
• Government Moves to Intervene in AT&T Surveillance Case April 28, 2006
• EFF Files Evidence in Motion to Stop AT&T's Dragnet Surveillance April 6, 2006
• EFF Motion in AT&T Surveillance Case Draws Government's Eye March 31, 2006
• EFF Sues AT&T to Stop Illegal Surveillance January 31, 2006

DeepLinks

• AT&T Whistleblower Wins Award February 20th, 2007
• EFF Battles Gambit to Freeze Telecom Surveillance Cases February 5, 2007
• Ruling Supports Judge's Reasoning in EFF's Spying Suit
• Spread the Word: Stop the Surveillance Bills! July 25, 2006
• Slate: NSA Spying Decision "Puncture[s] Myth of" Specter Bill July 21, 2006
• Audio from EFF v. AT&T Conference Call July 20, 2006
• Major Newspapers Slam Specter's Surveillance Bill July 17, 2006
• USA Today: Five Intelligence Committee Members Say AT&T Participated in Spying Program June 30, 2006
• Major Hearing on AT&T & Illegal Spying This Friday; Judge Previews 11 Questions June 23, 2006
• Government Asserts It Is Above the Law June 17, 2006
• Update: Court Hearing on AT&T & Illegal Spying May 17, 2006
• Wash. Post Spying Poll "Refuted," "Highly Misleading" May 15, 2006
• DOJ Moves to Dismiss AT&T Class Action under Cover of Night May 13, 2006
• USA Today Confirms NSA Collecting Data on Ordinary Americans May 10, 2006
• Gov't Files Statement of Interest bin AT&T Case April 28, 2006

Legal Documents

March 20th, 2007

• Amicus Brief of Chamber of Commerce in support of Appellants [PDF, K]
• Amicus Brief of Verizon in support of Appellants [PDF, K]
• Amicus Brief of US Telecom in support of Appellants [PDF, K]

http://www.eff.org/legal/cases/att/

[estewald]

Gli spioni della NSA che stiano a casa loro...

avatar di Ronnie contro avatar di Ronnie... bella questa...

Condivido la tua preoccupazione...

[Ronnie]

1- io non vedo alcuna differenza tra uno spione americano e uno italiano. Vorrei che pero' fosse legittimo firmare contratti che vincolino le aziende a non fornire dati a nessuno magistrature comprese. In particolare apprezzo che Skype sia inattaccabile.

Per me tra woodcock e un americano NSA e un qualunque bandito non c'è apprezzabile differenza se decide di farsi i cazzi miei.

Il problema intercettazioni è valido a prescindere dalla bandierina.

2-

e' strategico qualcosa che se lo fai sopravvivi, e senno' muori.

col controllo della rete fissa in mano a qualcuno che non ha i soldi per portare la banda larga come servizio universale si condanna -nel medio termine- l' italia.

Definizione sbagliata. Non si nota la differenza con "tattico". Ed è importante. Riprova.

Che argomento stupido pero' eh, secondo te una banca non puo' prestare capitali per delle operazioni ritenute credibili? Per quale motivo Telecom puo' sovraesporsi per fare espansioni e A&T no??? Che discorso limitato.

3- il discorso della rete è cretino. la rete non è che sparisce se cambia proprietario. e se sparisce vuole dire che è inutile perchè si passa a trasmissioni radio. E il governo non puo' forse controllare le frequenze? E per caso i ripetitori sono una cosa che in caso di necessità nn puoi sequestrare??

Spezzatino di obiezioni /1