Telecom: due offerte per Olimpia

[vend. solitario]

buona la battuta, testa a speroni... il resto è stupido. su calipari scrissi parole durissime su questo forum. Io non ho detto che eri filo stalin solo perchè non ti ho mai letto condannarlo comunque vendicatore.

quindi che cazzo vuoi ? Non c'è analogia concettuale tra quel che dico io e il caso calipari, quindi non è come nel caso mio e della PAC un richiamo alla lotta contro il protezionismo sempre e comunque -tema del 3d nello specifico la telefonia- ma una pura evasione dialettica la tua.

non ho capito perchè mi devi aggredire invece di argomentare. sembri uno strano di testa.

Sei tu che sei nervosino. Ti garantisco che sono perfettamente normale ( almeno così mi dicono!). Personalmente non sono comunista, immagina se posso ammirare Stalin che ha fatto uccidere per puro odio uno che era ... più comunista di lui!
Certo, non amo le " americanate " ( sono però ben disposto ad imitare ciò che
di buono viene da oltreatlantico). Noi non dovremmo fare del " protezionismo " ( hai "trovato", come si dice a Roma, uno Stato di nazionalisti, l'Italia! ), mentre gli yankees pestano i calli a mezzo mondo per difendere i loro interessi ed è tutto O.K.! Ma ti pagano, forse, perché tu li difenda tanto?

[vend. solitario]

minchia Ronnie ma ti si deve spiegare tutto dalla A alla Z... e che palle!

La possibilita' di decrittare e' solo una questione di tempo. Il tempo e' legato al fatto che l'Hacker non possiede il mezzo fisico ma ci si intrufola clandestinamente il piu' delle volte lasciando tracce che il gestore vede e con una analisi forense puo' fare condannare...

se e' lo stesso gestore a farlo tu non hai nessuna possibilita' ne' di scampare alla decrittazione, visto che chi possiede il mezzo conserva il segnale ed ha tutto il tempo che vuole, ne' di provare l'avvenuta violazione, visto che chi controlla ha la possibilita' di cancellare le tracce essendo esso stesso il controllore. Ovviamente quando compie un'azione di questo genere e viene sgamato (intercettazioni illegali) l'operatore in questione passa un guaio (vedi Tavaroli che e' finito in galera, quindi il deterrente all'azione criminale c'e'), se succede ad un operatore americano quello ti fa marameo e ti caga in mano... tanto mica puoi farci nulla (non e' successo nulla al responsabile della strage di Bhopal

me la ricordo benissimo, ma non sapevo che l'avessero fatta franca. C.V.D.!

figurati che succederebbe ad un John Tavarol del Texas)... quindi loro continuano tranquillamente a fare quello che vogliono e tu, che non hai nemmeno benefici a spendere milioni di euro in software per la sicurezza quindi non puoi fare altro che rassegnarti al fatto che non hai piu' nessuna privacy e che qualunque sistema di telecomunicazione usi nel tuo paese e' sotto controllo di una potenza straniera... (anzi, nemmeno del governo straniero ma di una delle 2 fazioni)

se a te piace affari tuoi... francamente io non la vedo cosi'...

Quel che hai detto era facilmente intuibile anche da non addetti ai lavori ...

[Ronnie]

l'operatore in questione passa un guaio (vedi Tavaroli che e' finito in galera, quindi il deterrente all'azione criminale c'e'), se succede ad un operatore americano quello ti fa marameo e ti caga in mano... tanto mica puoi farci nulla...

Benissimo. Questo presuppone una cosa pero: che la legge non esista e non tuteli. se la legge americana non esiste allora non esiste nemmeno quella italiana. visto e considerato che c'è interconnessione tra le due economie sarebbe giusto per salvare le aziende dalla pericolosa azienda italiana che gli americani chiudessero tutti i contatti con noi.

Discorso cretino da imbecilli

Fanno prima a controllarci militarmente e a imporci di non cagare il cazzo.

Ma se lo fanno che senso ha cianciare di interesse nazionale alal sicurezza delle comunicazioni?

Circolo si chiude. E finiscono anche i ragionament blondettiani di este.

[robert jordan]

1- io non vedo alcuna differenza tra uno spione americano e uno italiano. Vorrei che pero' fosse legittimo firmare contratti che vincolino le aziende a non fornire dati a nessuno magistrature comprese. In particolare apprezzo che Skype sia inattaccabile.

Per me tra woodcock e un americano NSA e un qualunque bandito non c'è apprezzabile differenza se decide di farsi i cazzi miei.

Il problema intercettazioni è valido a prescindere dalla bandierina.

2-

Definizione sbagliata. Non si nota la differenza con "tattico". Ed è importante. Riprova.

Che argomento stupido pero' eh, secondo te una banca non puo' prestare capitali per delle operazioni ritenute credibili? Per quale motivo Telecom puo' sovraesporsi per fare espansioni e A&T no??? Che discorso limitato.

3- il discorso della rete è cretino. la rete non è che sparisce se cambia proprietario. e se sparisce vuole dire che è inutile perchè si passa a trasmissioni radio. E il governo non puo' forse controllare le frequenze? E per caso i ripetitori sono una cosa che in caso di necessità nn puoi sequestrare??

Spezzatino di obiezioni /1

1. beh.... se tu per esempio fossi un americano e avessi accesso a tutto il traffico SWIFT, sapresti chi fa business con chi, e la mappa ha importanza STRATEGICA (se la difendi campi, senno' muori).

se poi pensi che Skype sia inattaccabile siamo tranquilli.

Scusa, ma il joke era che NSA fosse "No Such Agency", pensi che lo dicano a TE, se skype e' sicuro? skype e' il secondo miglior sistema per mass eavesdropping. il primo e' google desktop. il terzo e' il mix.

Tattico e' qualcosa che se lo fai ti fa stare meglio, se non lo fai pazienza.

riprova tu adesso. non scendere nella strafottenza, please.


il controllo della rete e' strategico. primo, perche; se non la sviluppi seghi il futuro dell' italia.

secondo perche' se la controlli in logica monopolistica (come ha fatto TP) impedisci lo sviluppo

terzo perche' il grosso delle comunicazioni ancora da li' passa.

[robert jordan]

Cifrare le telecomunicazioni è possibile e fattibile. Skype lo dimostra. Che cazzate dici Este?

Echelon ti ascolta egualmente e circa le stazioni ita.... è più facile che mastella gli passi i nastri assieme a pollari e amato che loro decidano di prenderseli.

ma per piacere.... stai parlando di cose che non conosci.

[Ronnie]

Robert Jordan vergognati di quel che posti. Quella robaccia è un breviario "teoria e pratica del furto". C'è perfino la proposta di alzare le spese militari unita a quella del cancellare i debiti!

Leggiti Von Mises e piantala di stare con quelli che "creano la necessità dei conflitti" con l'abiura del liberismo e poi "li combattono" nel nome della difesa dai "nefasti effetti del liberismo"

quell'individuo là dovrebbe scrivere "la ristrutturazione dell'economia passa per l'eliminazione FISICA della FED" non per "dargli nuove competenze" !!!!!1

[robert jordan]

Sbagliato. Ma non si parla di argentina.

Duro e puro il cazzo. Tu non hai idea di cosa sia liberismo e cosa non lo sia.



Leggerò comunque. Ma tu rileggiti la petizione dei fabbricanti di candele, ne hai bisogno.

i do apologize. we are talking Liberism, and you feel like you are God.

You are not God.

fly low.

[Kronos]

Benissimo. Questo presuppone una cosa pero: che la legge non esista e non tuteli. se la legge americana non esiste allora non esiste nemmeno quella italiana. visto e considerato che c'è interconnessione tra le due economie sarebbe giusto per salvare le aziende dalla pericolosa azienda italiana che gli americani chiudessero tutti i contatti con noi.

Discorso cretino da imbecilli

Fanno prima a controllarci militarmente e a imporci di non cagare il cazzo.

Ma se lo fanno che senso ha cianciare di interesse nazionale alal sicurezza delle comunicazioni?

Circolo si chiude. E finiscono anche i ragionament blondettiani di este.

magari qualcuno l'ha già detto, o magari è ininfluente: che paese liberista ha la principale compagnia di telecomunicazioni (ed in italia la telecom possiede pure "i cavi") in mano ad operatori stranieri?

[estewald]

Quel che hai detto era facilmente intuibile anche da non addetti ai lavori ...

ma poi il potere di memorizzare le conversazioni ce l'ha l'attuale Telecom perche' e' la magistratura italiana che ne ha bisogno, darla ad un operatore straniero significa dare a loro per legge tutte queste informazioni in chiaro perche' loro devono poi poterle dare ai magistrati in caso di richiesta.

Ci sono delle regole molto strette anche di turnover di chi lavora in questi settori (potrei raccontare episodi gustosi ma mi astengo per non fare svaccare il 3d), ma con Telecom italiana puoi controllare tutto, con Telecom americana puoi controllare ben poco... che gli fai?

[robert jordan]

Robert Jordan vergognati di quel che posti. Quella robaccia è un breviario "teoria e pratica del furto". C'è perfino la proposta di alzare le spese militari!

Leggiti Von Mises e piantala di stare con quelli che "creano la necessità dei conflitti" con l'abiura del liberismo e poi "li combattono" nel nome della difesa dai "nefasti effetti del liberismo"

senti.... e' un paper di 26 pagine. hai visto i titoli e le figure, e va bene. non fare il banana, pero'.

se ti interessa leggilo, e poi criticalo.
se non ti interessa non leggerlo, chi se ne frega. ma nel secondo caso non criticarlo.


si parla molto di spese militari, si.
si parla di "asset strategici", anche.
e si parla di autosufficienza alimentare, infine. tipo PAC, ma made in USA.

non ti dico di leggerlo perche' resterai folgorato sulla via di Damasco, ma perche' vedrai un signore molto concreto e pragmatico che non fa ideologia (come te), ma affronta problemi concreti. magari proponendo risposte sbagliate.
ma lo fa dalla bibbia del liberismo e del mercato, che e' una posizione da managing director della Pacific Investment Management Co.

mi ricordi me stesso a 20 anni...