Pd fermo al 25%

[benfy]

potevate pensarci prima quando si dice che dire la politica deve costare di meno è una strumentalizzazione politica come fanno i fassiniani delle mie lande che cavolo di accordo ci può essere fassino oltre a predicare il dialogo dovrebbe fare qualche atto concreto.

perchè le chiacchiere sono chiacchiere

[Danny]

onestamente: meglio D'Alema di Pecoraro (o Diliberto o Mussi)

Su certi temi posso essere d'accordo, su altri no..

[benfy]

io lo rispetto tanto che lo vorrei nel PD, ad aiutarmi a farne un partito con una definita fisionomia di sinistra.

Mi incazzo perche' senza alcuni compagni il rischio che si finisca con un PD di CENTRO-sinistra e una sinistra antagonista residuale al 10% aumenta notevolemente

sulle macerie nasce sempre un fiore

[Metapapero]

sulle macerie nasce sempre un fiore

sul letame, al Massimo, ma il Mussi e' un diamante di purezza.

[Danny]

io lo rispetto tanto che lo vorrei nel PD, ad aiutarmi a farne un partito con una definita fisionomia di sinistra.

Mi incazzo perche' senza alcuni compagni il rischio che si finisca con un PD di CENTRO-sinistra e una sinistra antagonista residuale al 10% aumenta notevolemente

Ma insomma, prima dici che Mussi e gli altri sono pochi e non possono dare contributi in partitini..poi dici che invece sono utili per porre a sinistra la barra del PD.

Qui si parte dal presupposto che nei DS vi sia una grande parte di matrice socialista.... purtroppo secondo me non è cosi. Nei DS (ex pds allargato a centristi vari nel 98) ci sono molti postcomunisti e qualche socialista. Per chi come Veltroni guardava gia lontano anche nel PCI, la prospettiva del PD è rivolta verso quel partito che dici tu.. laico, di Sinistra (anche se moderata in economia). Per chi come D'Alema è senza identità politica ma solo alla ricerca di "riciclarsi" lo scopo è invece quel contenitore senza valori definiti ma con un elettorato ampio che possa consentire "posti per tutti". Ecco perche c'è un asse mariniani-dalemiani.. mentre sia la corrente veltroniana sia quella prodiana sono MINORITARIE sia nei DS sia nella Margherita....

...battersi quando si sà gia come va a finire, senza poi poter tornare indietro.. non ha senso. Serve che qualcuno rimanga fuori dal PD per raccogliere i Pezzi del suo fallimento... o per intercettare i voti di chi, di sinistra, non si sente di condividere una politica "moderata" in tutto.... vedremo cosa accadrà. Un presidio a Sinistra del PD secondo me serve... anche per il PD stesso.

[Metapapero]

Cmq non voglio polemizzare oltre. Per me, chi non entra nel PD fa' un madornale errore, che costera' caro sia alla sinistra antagonista, sia al PD stesso.

Poi tutti decideranno secondo coscienza. Posso dire pero' che capisco l'amarezza e il senso di frustrazione di molti.

[Metapapero]

Ma insomma, prima dici che Mussi e gli altri sono pochi e non possono dare contributi in partitini..poi dici che invece sono utili per porre a sinistra la barra del PD.

Qui si parte dal presupposto che nei DS vi sia una grande parte di matrice socialista.... purtroppo secondo me non è cosi. Nei DS (ex pds allargato a centristi vari nel 98) ci sono molti postcomunisti e qualche socialista. Per chi come Veltroni guardava gia lontano anche nel PCI, la prospettiva del PD è rivolta verso quel partito che dici tu.. laico, di Sinistra (anche se moderata in economia). Per chi come D'Alema è senza identità politica ma solo alla ricerca di "riciclarsi" lo scopo è invece quel contenitore senza valori definiti ma con un elettorato ampio che possa consentire "posti per tutti". Ecco perche c'è un asse mariniani-dalemiani.. mentre sia la corrente veltroniana sia quella prodiana sono MINORITARIE sia nei DS sia nella Margherita....

...battersi quando si sà gia come va a finire, senza poi poter tornare indietro.. non ha senso. Serve che qualcuno rimanga fuori dal PD per raccogliere i Pezzi del suo fallimento... o per intercettare i voti di chi, di sinistra, non si sente di condividere una politica "moderata" in tutto.... vedremo cosa accadrà. Un presidio a Sinistra del PD secondo me serve... anche per il PD stesso.

La domanda e': dove e con chi sta Veltroni? Io appoggero' chiunque va nella propsettiva che dici. Veltroni entrera' nel PD e avra' bisogno del sostegno di tanti.

[benfy]

è quello che spero io non ho particolare stima per nessuno dei leader dse neanche della margherita e spero in un disastro del partito democratico perchè cosi veranno presi con i forconi un po' come la classe dirigente del labour dopo la thatcher, senza evento traumatico non cambierà niente

[Danny]

La domanda e': dove e con chi sta Veltroni? Io appoggero' chiunque va nella propsettiva che dici. Veltroni entrera' nel PD e avra' bisogno del sostegno di tanti.

Ti dirò, se Veltroni avesse il coraggio e la voglia di battersi contro l'asse marini-d'alema, forse anche io entrerei nel PD con l'intento di battermi per un partito grande e con valori ed obiettivi definiti.

Come sai invece Veltroni sta qui a Roma, manda messaggi..ammiccamenti ma non intende entrare direttamente nella questione, preferisce mantenere un profilo defilato.. perche? perche nei DS non conta una cippa, il partito è in mano al duo delle meraviglie D'Alema-Fassino.

Io penso che il Pds ha perso una grossa occasione nel 94. Ma oramai è andata così e cmq D'Alema di cose ne ha anche azzeccate alcune (tipo la creazione dell'Ulivo, condivisa con Veltroni e Prodi).

[John Galt]

è quello che spero io non ho particolare stima per nessuno dei leader dse neanche della margherita e spero in un disastro del partito democratico perchè cosi veranno presi con i forconi un po' come la classe dirigente del labour dopo la thatcher, senza evento traumatico non cambierà niente

Oddio, ci sarebbe dovuto bastare Berlusconi (elemento ben peggiore della Thatcher).

Ma chissà perchè non siamo ancora riusciti a cacciarli coi forconi e Fassino che ha portato i DS ad avere il 17% è stato rieletto segretario con il 75%...