Giordano: e dillo!

[boltxebike17]

Prima della Rivoluzione di Febbraio forse no. Ma bisogna ricordarsi che presero un terzo dei voti all'Assemblea Costituente e la rivoluzione d'Ottobre la fecero assieme ai socialrivoluzionari di sinistra (i socilarivoluzionari presero nelle stesse elezioni il 50% dei voti) con cui formarono il primo governo sovietico. Comunque riposto un mio intervento preceddente che mette in rilievo tra l'altro come Lenin non fosse contrario au uun regime multipartitico:

Ma Lenin e i bolscevichi si opposero al governo provvisorio, che non era altro che uno specchietto per le allodole... Insomma, il suo obiettivo era pur sempre la rivoluzione e l'instaurazione della dittatura del proletariato, oggi in Italia il principale partito che fa riferimento al comunismo non si pone MINIMAMENTE questo obiettivo storico. Anzi rinnega apertamente i fondamenti del marxismo!

[Red Shadow]

Ma Lenin e i bolscevichi si opposero al governo provvisorio, che non era altro che uno specchietto per le allodole... Insomma, il suo obiettivo era pur sempre la rivoluzione e l'instaurazione della dittatura del proletariato, oggi in Italia il principale partito che fa riferimento al comunismo non si pone MINIMAMENTE questo obiettivo storico. Anzi rinnega apertamente i fondamenti del marxismo!

Il partito Bolscevico si oppose al governo provvisorio, non da subito. In un primo tempo stette a guardare cosa poteva fare il governo provvisorio. Poi in seguito quando si capì che il governo voleva continuare la guerra e si rifiutava di completare la stessa rivoluzione democratica che implicava la riforma agraria allora giustamente si pensò alla spallata al governo anche perchè la continuazione della guerra determinò la crisi di approvvigionamento delle città che produsse la situazione rivoluzionaria che portò all'Ottobre.
Io la Dittatura del Proletariato non la voglio, sia ben chiaro, soprattutto se a capo c'è Ferrando. Sarebbe inquietante.

[Marius Jacob]

Il partito Bolscevico si oppose al governo provvisorio, non da subito. In un primo tempo stette a guardare cosa poteva fare il governo provvisorio. Poi in seguito quando si capì che il governo voleva continuare la guerra e si rifiutava di completare la stessa rivoluzione democratica che implicava la riforma agraria allora giustamente si pensò alla spallata al governo anche perchè la continuazione della guerra determinò la crisi di approvvigionamento delle città che produsse la situazione rivoluzionaria che portò all'Ottobre.
Io la Dittatura del Proletariato non la voglio, sia ben chiaro, soprattutto se a capo c'è Ferrando. Sarebbe inquietante.

io non la vorrei nè con Ferrando nè con Vendinotti nè con Cannavò nè con Mussi.
io vorrei che non ci fosse una dittatura e ancor meno un dittatore rosso bianco nero o a pois.

[Red Shadow]

Sul pacifismo dico una cosetta molto semplice. Le grandi manifestazioni pacifiste contro la guerra in Irak hanno fatto di più di una trentina di organizzazioni rivoluzionarie e supposte tali nella lotta contro l'imperialismo.
Continuare su questa strada senza settarismi. Cercando di coivolgere anche il Partito Democratico. Ad esempio la caciara contro Fassino è stata una idiozia. Nel movimento contava più Fassino che quei cretini dei disobbedienti con il loro "innalzamento dello scontro" e le loro gratuite provocazioni.
Io vivo in un comune dove alle ultime comunali il 50% ha votato DS e il 25% RC. Tutti, e dico davvero tutti, avevano la bandiera della pace alla finestra. Altro che disobbedienti del cazzo.

[Red Shadow]

io non la vorrei nè con Ferrando nè con Vendinotti nè con Cannavò nè con Mussi.
io vorrei che non ci fosse una dittatura e ancor meno un dittatore rosso bianco nero o a pois.

L'idea della dittatura è una idea Ottocentesca. Era molto popolare nella Sinistra Risorgimentale ad esempio in Mazzini e Garibaldi che infatti si proclamò dittatore delle terre del Sud liberate.
D'altra parte l'idea di democrazia era assai impopolare soprattutto tra i liberali, che scoprirono la democrazia e il suffragio universale solo dopo l'Ottobre.
Ora credo che la Dittatura del Proletariato sia persino impopolare nei paesi socialisti. La stessa Cina, dove il multipartitismo non è mai stato abolito, ormai si è incamminata verso lo "stato socialista di diritto". La cosa sarà seguita a ruota dai vietnamiti e laotiani che ormai fanno tutte le cose che vengono sperimentate in Cina e credo pure da Cuba, dove proprio poche settimane fa si è riunito il vertice del partito per discutere del modello cinese.

[Gregor Avio]

Cito solo 2 Titoli.......
Lenin"L'Imperialismo fase suprema del Capitalismo"
Trotsky"Il pacifismo servo dell'Imperialismo".
A parte i riferimenti ai classici, concordo con tutti i tuoi interventi.
Serve ad oggi un partito della sinistra esterna e critica con il PD ma che al tempo stesso sappia trovare un ragionevole compromesso fra le diverse anime che possono andare a comporla. Una sinistra radicale, antiliberista ma che non si fletta su uno sterile pacifismo/ambientalismo/movimentismo ma che rilanci sul piano della difesa dei lavoratori e che sappia, pur con termini e categorie nuove, parlare ad un bacino elettorale molto tradizionale: LA CLASSE OPERAIA.
Un partito che sia Rivoluzionario me che, inutile nasconderlo, sappia anche raccogliere larghi consensi, insomma sappia traguardare almeno il 10 % dell'elettorato.
Rispetto all'aggettivo socialista mi sono già espresso: dal punto di vista politologico sarebbe il più corretto; ma vista la concomitanza con parecchi socialisti boselliani o craxiani vari nonchè vista la scomoda eredità del psi italiano eviterei.

Quoto Komsomol per la presa di coscienza riguardante l'emorragia di sostenitori ai partiti comunisti. Stiamo perdendo la classe operaia! Mi spiegata che senso può avere un partito comunista senza i lavoratori? Ho la tessera di RC e nella mia sezione siamo per la maggiorparte studenti, statali e pochi, pochissimi proletari. Qualcosa non sta funzionando. Io personalmente mi guadagno da vivere in un supermercato e molti, troppi miei colleghi sono leghisti o forzaitalioti, come dire che gli agnelli sostengono i lupi.

[22Ottobre]

Sul pacifismo dico una cosetta molto semplice. Le grandi manifestazioni pacifiste contro la guerra in Irak hanno fatto di più di una trentina di organizzazioni rivoluzionarie e supposte tali nella lotta contro l'imperialismo.
Continuare su questa strada senza settarismi. Cercando di coivolgere anche il Partito Democratico. Ad esempio la caciara contro Fassino è stata una idiozia. Nel movimento contava più Fassino che quei cretini dei disobbedienti con il loro "innalzamento dello scontro" e le loro gratuite provocazioni.
Io vivo in un comune dove alle ultime comunali il 50% ha votato DS e il 25% RC. Tutti, e dico davvero tutti, avevano la bandiera della pace alla finestra. Altro che disobbedienti del cazzo.

Ah sì e a parte far fare i soldi agli schiavisti che fanno fare le bandiere della pace ai bambini pakistani di 11 anni e far esercitare un pò di giocolieri, fachiri e mangiafuoco che avrebbero fatto? L'esercito italiano è tuttora in missione in Afghanistan con lo stato di "combat" ovvero in missione di guerra e mi risulta che a parte le parole e le bugie di Prodi stiamo ancora anche in Iraq.
Queste manifestazioni codificate di dissenso pacifinto servono solamente al governo a darsi una facciata di democrazia e tolleranza del dissenso, basta che rientri nei limiti imposti dal governo stesso e a mettere la coscienza a posto di chi non ha voglia di esporsi troppo che a lavarsi le mani con una bandiera sul balcone non ci vuole nulla.
Basta con ste barzellette. Basta con ste buscie.

A luta continua

[Red Shadow]

Ah sì e a parte far fare i soldi agli schiavisti che fanno fare le bandiere della pace ai bambini pakistani di 11 anni e far esercitare un pò di giocolieri, fachiri e mangiafuoco che avrebbero fatto?

mavaffan.....

[22Ottobre]

mavaffan.....

Mavaffan...amanifestazione?
Basta!!! Non se ne può più di questi caroselli che sembrano una succursale del circo Togni!!!

A luta continua

[are(a)zione]

Ah sì e a parte far fare i soldi agli schiavisti che fanno fare le bandiere della pace ai bambini pakistani di 11 anni e far esercitare un pò di giocolieri, fachiri e mangiafuoco che avrebbero fatto? L'esercito italiano è tuttora in missione in Afghanistan con lo stato di "combat" ovvero in missione di guerra e mi risulta che a parte le parole e le bugie di Prodi stiamo ancora anche in Iraq.
Queste manifestazioni codificate di dissenso pacifinto servono solamente al governo a darsi una facciata di democrazia e tolleranza del dissenso, basta che rientri nei limiti imposti dal governo stesso e a mettere la coscienza a posto di chi non ha voglia di esporsi troppo che a lavarsi le mani con una bandiera sul balcone non ci vuole nulla.
Basta con ste barzellette. Basta con ste buscie.

A luta continua

Discorso un po' cinico il tuo.
Non tutti i manifestanti alle sfilate per la pace la pensano così. Molti attivisti hanno dedicato la loro vita per sollecitare l'opinione pubblica, per farla muovere, per farla agire come una sola comunità.
Che la maggioranza dei pacifisti che scendono in piazza non siano degli accaniti lavoratori pro-pace non implica che tutti in quelle gioiose e colorate adunanze facciano altrettanto.

Il motivo per cui queste enormi manifestazioni non hanno fatto cambiare la linea al governo ha credo una ragione molto semplice: si fermano al bel discorso dal palco, ma non fanno il passo successivo. Ovvero l'azione politica.