Siete pacifisti?

[Lampo]

Certo, hai ragione, ma i guerriglieri ceceni erano numerosi e ben armati e la popolazione civile non aveva mezzi per combatterli tanto che stavano cercando di controllare anche il Dagestan.

Più che paragonare la guerra in Cecenia a quella in Iraq, occupato del tutto illegalmente con un casus belli falso, la paragonerei al conflitto in Afganistan dove gli USA avevano tutto il diritto di intervenire militarmente o sbaglio?

In teoria uno Stato non si potrebbe invadere.

Molte volte le regole non si rispettano.

Forse esiste anche un'organizzazione chiamata ONU che avrebbe dovuto mandare i suoi caschi blu......
Non l'America i suoi......

[Neptune (POL)]

In teoria uno Stato non si potrebbe invadere.

Molte volte le regole non si rispettano.

Forse esiste anche un'organizzazione chiamata ONU che avrebbe dovuto mandare i suoi caschi blu......
Non l'America i suoi......

Lo sappiamo tutti che l'ONU non era in grado di occupare e controllare l'Afghanistan, in ogni caso il consiglio di sicurezza ha autorizzato la NATO ad attaccare.

[Lampo]

Lo sappiamo tutti che l'ONU non era in grado di occupare e controllare l'Afghanistan, in ogni caso il consiglio di sicurezza ha autorizzato la NATO ad attaccare.

se non sbaglio quelli che hanno attaccato sono stati gli USA non la NATO (autorizzata dopo)

[Kowalsky]

Certo, ma allora non mi condanni più il gesto "in sè".
Cerchi di comprenderlo, nel suo contesto e nei suoi risultati.
Sfasciare metà Milano l'11 Marzo dell'anno scorso ha avuto un solo risultato: compagni in galera. E sinceramente già non mi piace il carcere, vederci poi finire qualcuno a me affine è altro motivo che genera riflessione.

Tuttavia ho avuto esempi diversi. Quando dopo lo sgombero di Venaus il movimento No-Tav reagì, prima a Torino e poi in Valle, per esempio. Lì si dimostrò di possedere una forza e di avere capacità/volontà di usarla in maniera organizzata.
Del resto non sfasci un cantiere e non scacci i poliziotti dal Monte del Seghino se non hai forze e organizzazione.
E da quel giorno i lavori della TAV procedettero estremamente a rilento.
Quindi preferisco valutare effetti/conseguenze dei singoli gesti.
Partendo dal presupposto che la violenza non mi piace e non la pratico, ma che la morale è una mia guida personale. La storia segue un altro percorso ad essa non allineata.

si ma io non credo che se vuoi usar la tua forza e la tua organizzazione la tua unica opzione sia la violenza, almeno sempre se non hai le SS in casa
non mi opprime il fatto d'aver spaccato un paio di legni in un cantiere, mi lascia perplesso la modalità, insomma, secondo me è molto più dimsotrativo quello che ha fatto bovè in francia col famoso campo di ogm oltre che indice di una amggiore organizzazione.
dico dimostrativo perchè non penso che sia stato l'atto di rompere qualcosa nel cantiere a far rallentare i lavori

[Neptune (POL)]

se non sbaglio quelli che hanno attaccato sono stati gli USA non la NATO (autorizzata dopo)

Su questo hai ragione te, ma allora cosa dovevano fare gli americani, aspettare che l'ONU invadesse l'Afghanistan?
Probabilmente adesso i talebani sarebbero ancora a Kabul...

[Lampo]

Su questo hai ragione te, ma allora cosa dovevano fare gli americani, aspettare che l'ONU invadesse l'Afghanistan?
Probabilmente adesso i talebani sarebbero ancora a Kabul...

Un Stato non si può invadere senza permesso ONU se non sbaglio.....

Logicalmente doveva intervenire l'ONU.....

[Metapapero]

bisogna intendersi sulla parola pacifismo: Gandhi ad esempio non escludeva in modo totale il ricorso alla violenza cosi' come MLK girava con una pistola nel cruscotto dell'auto durante il periodo piu' caldo della sua campagna. peraltro Gandhi era un politico molto spregiudicato e certo non usciva dal suo partito anche quando si ritrovavav in minoranza

Il problema e' che in Italia la vulgata pacifista corrente e' alquanto semplificata , il moviemnto non ha leader, ne' obbiettivi ben precisi. certo opporsi all'invio dei militari in irak e' sempre meglio che spedirceli, pero' il pacifismo italiano (e mondiale) vive indubbiamente un periodo di crisi intrappolato nei suoi massimalismi sterili.