previsioni Moody's

[Dav. c. G.]

RIEQUILIBRIO DEI CONTI PUBBLICI -
RATING - Il rating Aa2 assegnato alla Repubblica Italiana «rispecchia sia il calo, lento ma costante, del rapporto tra debito pubblico e Pil sia l'importanza dell'appartenenza all'area euro». È quanto scrive l'agenzia internazionale Moody's nel suo annuale rapporto sull'Italia. Il rating Aa2 che ha un outlookstabile è stato assegnato da Moody's all' Italia nel maggio 2002. Sara Bertin ha ricordato come «il rapporto fra debito pubblico e Pil è è sceso dal valore massimo del 123,8% del 1996 al 106,8% del 2006 aggiungendo come «a causa degli elevati indicatori di indebitamento, rivestono particolare importanza le questioni legate alla produzione potenziale e alla crescita del prodotto». «04 maggio 2007

Per Marco Piccinini:

Questo perchè sono io a fare confusione; ma l'hai letto quello che scrive Moody's?
Parla di lento ma costante riduzione del debito in rapporto al PIL dal 1996 al 2006; noi sappiamo che nel 2005 e 2006 è risalito e che nel 2007 riscenderà.
Allora chi fa confusione?

[furbo]

Parlavamo del debito non del deficit; il debito è salito di quasi un punto nel 2006; la sentenza IVA è stata distribuita al 50% nel debito 2006 e 2007; in quello del 2007 pesano ancora TAV e debito di IVA; questo perchè la TAV si continua a costruire mentre per la sentenza IVA oltre al 50% dei 3 anni precedenti ci devi mettere anche i riflessi sul 2007; la sentenza si rispetta anche nel 2007.

Come il debito PIL valutiamo anche gli interessi rispetto al PIL; come sempre (Marco devi avere un pò più di intuito).
Per farti un esempio tali interessi erano al 6% nel quinquennio 1996/2001, al 4,8% medio nel quinquennio 2002/2006.

dove hai preso questa notizia?

se vai a : http://www.mef.gov.it/web/dfp/index.asp?doc=735

ed apri La Relazione Unificata sull'Economia e la Finanza Pubblica ( che sostituisce la Trimestrale di Cassa ed e' firmata da T.P.S.) a pagina 45 vedrai che non e' vero.

L'onere della sentenza IVA ( 2003/04/05/06 ) gia' stimato nella Nota di Aggiornamento del DPEF in 17,1 miliardi e' poi risultato essere 17204 milioni che pero' fara' sorgere un recupero di gettito di 1222 milioni : la differenza ( rimborso netto ) di 15982 e' tutta nel bilancio 2006.
Per 2007 ongoing sara' varato provvedimento compensativo del mancato introito IVA ( circa 3,7 miliardi / anno )

L'altro onere straordinario consiste nella redenzione di un debito pregresso della TAV verso lo Stato di 12950 milioni.Certo la TAV continua e ci saranno esborsi "ordinari" che saranno considerate spese in conto capitale.

se veramente hai notizie difformi dammi per favore il link poiche' la cosa mi incuriosisce non poco.

[Dav. c. G.]

dove hai preso questa notizia?

se vai a : http://www.mef.gov.it/web/dfp/index.asp?doc=735

ed apri La Relazione Unificata sull'Economia e la Finanza Pubblica ( che sostituisce la Trimestrale di Cassa ed e' firmata da T.P.S.) a pagina 45 vedrai che non e' vero.

L'onere della sentenza IVA ( 2003/04/05/06 ) gia' stimato nella Nota di Aggiornamento del DPEF in 17,1 miliardi e' poi risultato essere 17204 milioni che pero' fara' sorgere un recupero di gettito di 1222 milioni : la differenza ( rimborso netto ) di 15982 e' tutta nel bilancio 2006.
Per 2007 ongoing sara' varato provvedimento compensativo del mancato introito IVA ( circa 3,7 miliardi / anno )

L'altro onere straordinario consiste nella redenzione di un debito pregresso della TAV verso lo Stato di 12950 milioni.Certo la TAV continua e ci saranno esborsi "ordinari" che saranno considerate spese in conto capitale.

se veramente hai notizie difformi dammi per favore il link poiche' la cosa mi incuriosisce non poco.

Era sul sole 24 ore di qualche mese fa; devi distinguere il deficit dal debito; il rapporto deficit /PIL riguarda solo la competenza; quindi la sentenza IVA che vale per i 3 anni (2004,2005, 2006) è stata tutta conglobata nel deficit 2006.
Il debito riguarda sempre e solo la cassa; anche se il pagamento dei rimborsi verrà effettuato interamente nel 2007 si è deciso di dividere in circa il 50% il totale tra 2006 e 2007 dei rimborsi riguardanti la cassa e quindi il debito.


Sulla Tav intendevo dire proprio quello che dici; il debito TAV che pesa sul deficit 2006 riguarda anche gli anni precedenti; ma dal 2007 i nuovi lavori continueranno a pesare; così come la sentenza IVA; a parte i rimborsi del triennio passato (che abbiamo visto sono conglobati nel deficit 2006 e nel debito 2006 e 2007 ), la sentenza IVA vale anche per il 2007 (in questo caso anche per la competenza) e gli anni a seguire; almeno fino a quando ci si metterà d'accordo (vi sono voci che parlano di intesa con la UE per il 40% di detraibilità nei prossimi anni).E poi anche le misure compensative; ma queste le poteva prendere anche la destra visto che si sapeva da tempo che prima o poi la sentenza sarebbe arrivata.

[yurj]

C'avremmo anche un FMI volendo essere pignoli.

Prodiboom!! Il FMI alza il PIL e taglia il deficit!!

Amici, vi annuncio che quest'anno dopo anni di berlusconiano ultimo posto al mondo l'Italia di Prodi viene data alla pari con la Germania e la Francia !!

Il Miracolo prodiano continua !!

Italia, Fmi alza Pil 2007 a 1,8%, taglia deficit a 2,2% Pil

WASHINGTON (Reuters) - Nel suo rapporto semestrale il Fondo monetario internazionale migliora decisamente le previsioni sull'Italia, alzando le attese di crescita per quest'anno e il prossimo e indicando un deficit a fine 2007 più basso rispetto alle ultime previsioni governative.

L'Fmi torna però a chiedere che i progressi fatti in termini di consolidamento di bilancio grazie a un aumento del gettito fiscale siano affiancati da un più stretto controllo della spesa pubblica . E ricorda che l'invecchiamento della popolazione pone sfide di lungo termine a tutti i paesi del G7.

Per l'Italia il World economic outlook (Weo) pubblicato stamane indica una crescita di 1,8% per quest'anno, rispetto all'1,3% del Weo di settembre 2006. La previsione sul Pil 2008 viene alzata a sua volta a 1,7% dall'1,4% dell'autunno scorso.

Nella relazione unificata il governo ha indicato una crescita 2007 al 2%, seguita da una decelerazione a 1,7% l'anno prossimo.

All'interno della zona euro, dopo essere rimasta indietro rispetto a un'espansione tedesca di quasi il 3% nel 2006 affiancando sostanzialmente quella francese del 2%, quest'anno l'Italia dovrebbe allinearsi alla crescita tedesca, con un risultato di poco inferiore a quello francese visto al 2%.

Il Fondo, infatti, spiega nel secondo capitolo del Weo che nel 2006 la Germania è stata la principale locomotiva della crescita della zona euro, spinta da export, investimenti e consumi, mentre "la crescita in Francia e Italia è stata un po' più debole e più dipendente dai consumi, che hanno trovato un sostegno in un aumento dell'occupazione".


DEFICIT 2007 PIÙ BASSO DI STIME GOVERNO

"L'espansione attuale ha fornito il contesto per alcuni progressi verso il necessario consolidamento fiscale, ma ci si chiede se sia stato fatto abbastanza" scrive l'Fmi, parlando della zona euro nel suo insieme.

Il Fondo nota che il Patto di stabilità riformato ha funzionato correttamente e che tutti i paesi sotto procedura per deficit eccessivo hanno riportato il disavanzo sotto il 3% del Pil, indicando che il deficit italiano è rimasto sopra questa soglia nel 2006 solo a causa di voci una-tantum.

Secondo l'Fmi quest'anno l'Italia taglierà il disavanzo al 2,2% del Pil, addirittura sotto il 2,3% stimato dal governo. Lo scorso settembre il Weo definiva "particolarmente difficile" la situazione dei conti italiani e considerava la possibilità di un disavanzo al 2,8% nel 2007 solo con riforme strutturali.

Per il deficit/Pil 2008 il 2,3% della stima governativa si confronta con il 2,4% del Fondo.

Per l'organismo internazionale il debito dovrebbe scendere quest'anno a 106% del Pil da 106,8% del 2006. La nuova stima di Washington è migliorativa rispetto a quella di settembre mentre supera leggermente il 105,4% dell'ultima previsione del governo.

Il Fondo richiama l'Italia e gli altri paesi europei a non fare affidamento solo sul sorprendente aumento del gettito.

Germania e Italia si sono basate soprattutto "su una brillante crescita del gettito, piuttosto che su un più stringente controllo della spesa", nota il Fondo.

In generale nella zona euro "l'ambizione [del consolidamento di bilancio] appare piuttosto limitata dato il ritmo della ripresa ciclica e le pressioni che si addensano a causa dell'invecchiamento [della popolazione], e considerando che alcuni paesi sono ancora lontani dai loro obiettivi di medio termine". Per l'Italia l'obiettivo di medio termine è il pareggio di bilancio indicato dal governo al 2011.

In particolare il Fondo cita l'Italia, insieme a Stati Uniti e Giappone, tra i paesi che devono porre maggiore attenzione al contenimento della dinamica della spesa pubblica per consolidare il bilancio.

"Ulteriori e sostenuti progressi verso il consolidamento di bilancio sembrano particolarmente importanti negli Stati Uniti..., in Giappone... e in Italia, dove la crescita modesta e una competitività che si indebolisce aumentano i timori riguardo alla sostenibilità di bilancio".

Senza citare un paese specifico, il Fondo dice che progressi sostenuti verso il consolidamento di bilancio dipenderanno dall'avanzamento delle riforme che mirano a contenere la spesa sanitaria e pensionistica e a evitare un'erosione delle entrate dello Stato.

Quanto infine alle prospettive di inflazione, le attese del Fondo sono di una media annua di 2,1% quest'anno e 2,0% il prossimo, mentre per il tasso di disoccupazione lo scenario è di una stabilità a 6,8% quest'anno e il prossimo.

UNIONEBOOOM!!

[Marco Piccinini]

Come il debito PIL valutiamo anche gli interessi rispetto al PIL; come sempre (Marco devi avere un pò più di intuito).
Per farti un esempio tali interessi erano al 6% nel quinquennio 1996/2001, al 4,8% medio nel quinquennio 2002/2006.

Ma nel 1890 il tasso era dello 0,1 %.
Devi aver un po d'intuito Dav

[brunik]

Ti rispondo usando le parole di Furbo
Qui si commenta la dichiarazione di Moody's

pENSAVO SI COMMENTASSE UN ENNESIMO pRODIBOOM, SECONDO TE ERA UN'UNICA AGENZIA CHE LO PENSA, A ME INVECE PARE DI RISCONTRARE UNANIMITà DI CONSENSI.

COMUNQUE SE NON VUOI FESTEGGIARE INSIEME A NOI RESTA PURE NEL TUO ANGOLINO

Prodiboom: S&P si adegua al passo del Presidente

Italia, S&P's rivede al rialzo stima Pil 2007 a 1,8%

MILANO (Reuters) - L'agenzia di rating Standard and Poor's ha rivisto al rialzo a +1,8% la crescita attesa per il Pil italiano quest'anno.

La cifra, contenuta in una nota di ricerca diffusa ai clienti, si confronta con l'1,2% indicato dall'agenzia a dicembre scorso e coincide con l'1,8% riportato oggi come ultima stima della Ragioneria di Stato dal settimanale Panorama.

Standard and Poor's stima inoltre che il deficit a fine 2007 si attesterà al 3,1% del Pil e il debito al 106,9% . A ottobre scorso, mese in cui ha tagliato il rating di lungo termine dell'Italia ad A+, l'agenzia stimava un rapporto deficit/Pil 2007 pari al 3,3% e un debito al 107,7% del Pil.

In un Summary che accompagna le nuove stime sull'Italia, S&P's ribadisce che l'outlook stabile sul rating riflette l'attesa di un debito sostanzialmente prossimo ai livelli attuali per il resto del decennio.

Le stime odierne proiettano il rapporto debito/Pil in lieve discesa dal 106,2% del 2008 al 104,8% del 2010, passando per il 105,5% del 2009. A ottobre l'agenzia stimava il debito 2010 al 105,7% del Pil. Sul deficit, invece, S&P's ribadisce il suo scenario di un indebitamento netto in rientro sotto il limite del 3% del Pil solo nel 2010.

Per un miglioramento del rating di lungo termine, sottolinea S&P's, sono necessarie misure che assicurino la ripresa di un significativo e sostenibile trend di riduzione del debito in rapporto al Pil. Per contro, i rating a breve e lungo termine tornerebbero sotto pressione nel caso di un marcato aumento del debito dai livelli attuali.



E CORRE CORRE CORRE CORRE, CORRE IL PRESIDENTE

[Dav. c. G.]

Ma nel 1890 il tasso era dello 0,1 %.
Devi aver un po d'intuito Dav

Come sempre non hai mostrato intuito.

[Dav. c. G.]

Moody's:

"Con la finanziaria 2007, il governo ha iniziato a ridare slancio alla competitività sui mercati produttivi".
Televideo pag. 131


Nonostante il buon passo verso il risanamento che si propone la finanziaria 2007, nonostante gli sforzi che richiede ogni riduzione di debito, migliora la competitività del paese.
Alla faccia di tutti i rosiconi bananas che avevano degradato questa finanziaria, prevedendo una recessione dal 2007