Soltanto Comunista

[Neva]

Caro Markos,
il mio dire “ soltanto comunista “, vuol significare COMUNISTA SENZA ALCUN ALTRO AGGETTIVO AGGIUNTO , chiaramente non ,comunista che deve stare da solo. Non so, se la maggior parte dei comunisti italiani sta in Rifondazione, so che conosco tanti compagni , che delusi prima dal vecchio PC-PDS, poi da Rifondazione, sono ahimè, ormai dei cani sciolti.
Questi vari partiti e partitini ,movimenti e gruppi, che nel loro logo hanno la dicitura “ comunista “, e che poi si sbranano tra loro, non fanno altro che disorientare ed allontanare.
Per tutto il resto, concordo con te.
Ciao e pugno chiuso.
Neva

[Hammers]

La maggior parte dei comunisti in Italia è in Rifondazione ma in minoranza , poichè Rifondazione non è un partito a guida o a maggioranza comunista.

E chi sarebbero i "non comunisti" in Rifondazione?

Mi interessa saperlo perché ho sempre guardato con curiosità coloro che si siedono in cattedra e indicano chi è veramente comunista e chi non lo è...

[Myrddin-Merlino]

Caro Markos,
il mio dire “ soltanto comunista “, vuol significare COMUNISTA SENZA ALCUN ALTRO AGGETTIVO AGGIUNTO , chiaramente non ,comunista che deve stare da solo. Non so, se la maggior parte dei comunisti italiani sta in Rifondazione, so che conosco tanti compagni , che delusi prima dal vecchio PC-PDS, poi da Rifondazione, sono ahimè, ormai dei cani sciolti.
Questi vari partiti e partitini ,movimenti e gruppi, che nel loro logo hanno la dicitura “ comunista “, e che poi si sbranano tra loro, non fanno altro che disorientare ed allontanare.
Per tutto il resto, concordo con te.
Ciao e pugno chiuso.
Neva

Personalmente ritengo che la storia dovrebbe averci insegnato qualcosa, nel bene e nel male: io mi definisco comunista democratico. Comunista e basta non mi basta, non tutto ciò che è stato comunismo è encomiabile, eil punto critico è stato sempre la mancata capacità di sviluppare lo stato socialista di diritto, che rispetti non solo il diritto a vivere con un lavoro sicuro, con una casa e un'abitazione degna, ma anche ad esprimersi liberamente e democraticamente. Se non si tiene insieme la bandiera rossa della rivoluzione sociale dell'ottobre 1917 con il tricolore delle libertà democratiche della rivoluzione francese noi non faremo nessun passo avanti.

[babeuf]

Personalmente ritengo che la storia dovrebbe averci insegnato qualcosa, nel bene e nel male: io mi definisco comunista democratico. Comunista e basta non mi basta, non tutto ciò che è stato comunismo è encomiabile, eil punto critico è stato sempre la mancata capacità di sviluppare lo stato socialista di diritto, che rispetti non solo il diritto a vivere con un lavoro sicuro, con una casa e un'abitazione degna, ma anche ad esprimersi liberamente e democraticamente. Se non si tiene insieme la bandiera rossa della rivoluzione sociale dell'ottobre 1917 con il tricolore delle libertà democratiche della rivoluzione francese noi non faremo nessun passo avanti.

Non sono d'accordo. Per carità , diritti e libertà d'espressione per tutti. I limiti del "socialismo irreale" sono quelli che metti bene in evidenza.
Ma io credo,che oggi per chi si dice ancora comunista, sia urgente una critica della "democrazia reale" che spoliticizza la società e ci porta alla catastrofe ambientale e sociale.
Molto interessante,sotto questo aspetto, La politica al tramonto di Mario Tronti.

[Hammers]

io mi definisco comunista democratico. Comunista e basta non mi basta, non tutto ciò che è stato comunismo è encomiabile

Nel concetto di comunismo la democraticità è immanente. Il concetto di libertà concepito da Marx va ben oltre la visione liberale, che vede la libertà altrui come LIMITE alla propria, mentre la libertà marxista vede la libertà altrui come CONDICIO SINE QUA NON della propria libertà. Se poi delle esperienze statali hanno eluso l'essenza del pensiero marxista in modo così drammatico non significa che nel concetto di comunismo rientrino anche quei regimi dittatoriali. Al contrario, secondo me, essi sono diventati la negazione del comunismo.

Perciò aggiungere "democratico" a comunista è più che superfluo.

[Neva]

Per Myrddin-Merlino
Comunista democratico?
Si certo…democrazia…concordo.
Ma mi piacerebbe sapere a quale democrazia ti riferisci.
Parliamo un po’ della democrazia che tutti noi viviamo in occidente, parliamo della nostra democrazia italica, consistente nella delega quinquennale del voto, finalizzato ad inviare in parlamento…coloro che dovranno percepire ricche prebende per se e per gli amici degli amici. Cambiale in bianco per far si che poco o nulla cambi. Prodi e company, o Berlusca ? Cosa c’è di diverso? Cosa è cambiato ?
Scusami, a dire il vero qualche mutamento c’è, l’irpef regionale è aumentata del 100%100. Un ‘operaio di mia conoscenza, visto che guadagnava troppo ( 1450 euro mensili ) si è visto decurtato il salario, di 58 euro. Un altro, con moglie e due figli a carico il cui salario ammontava a 1300 euro mensili…evviva ha avuto un’aumento,ben …13 euro al mese! Nel comune nel quale vivo, visto che la raccolta della spazzatura è un disastro, i compagni della giunta, ( provo vergogna e rimorso, a pensare che ho contribuito e non poco, a far si che si installassero sulle poltrone assessorile ) si fanno premiare dai cittadini , aumentando del 30% la tassa sui rifiuti ! Si qualcosa è cambiato!!!
Caro compagno Myrddin-Merilino, in questi 60 anni e passa, la democrazia borghese e liberale, a cosa è servita?
E’ stata, ed’è funzionale al mantenimento dello status quo, è funzionale al capitale, ed ai capitalisti, alla ricca borghesia, al mantenimento e rafforzamento dei privilegi, ed all’allargamento delle sperequazioni sociali.
Eh si, però accipicchia, siamo uno stato democratico!
Finalmente anche il partito in cui ci si riconosceva ( o ci si riconosce ) è al governo! Che vogliamo di più?!
Senza alcuna ironia, ma con tanto dolore, mi-ti chiedo : Rifondazione, al governo di questa “ democrazia “a cosa serve?
Potrai obbiettare con la solita risposta: quanto meno non ci stà il Berlusca. Magrissima soddisfazione visto i risultati fin’ora ottenuti, e quelli che si paventano , per il proseguo della legislatura.
Democrazia, si certamente, concordo, ma quale democrazia?

[Myrddin-Merlino]

Per Myrddin-Merlino
Comunista democratico?
Si certo…democrazia…concordo.
Ma mi piacerebbe sapere a quale democrazia ti riferisci.
Parliamo un po’ della democrazia che tutti noi viviamo in occidente, parliamo della nostra democrazia italica, consistente nella delega quinquennale del voto, finalizzato ad inviare in parlamento…coloro che dovranno percepire ricche prebende per se e per gli amici degli amici. Cambiale in bianco per far si che poco o nulla cambi. Prodi e company, o Berlusca ? Cosa c’è di diverso? Cosa è cambiato ?
Scusami, a dire il vero qualche mutamento c’è, l’irpef regionale è aumentata del 100%100. Un ‘operaio di mia conoscenza, visto che guadagnava troppo ( 1450 euro mensili ) si è visto decurtato il salario, di 58 euro. Un altro, con moglie e due figli a carico il cui salario ammontava a 1300 euro mensili…evviva ha avuto un’aumento,ben …13 euro al mese! Nel comune nel quale vivo, visto che la raccolta della spazzatura è un disastro, i compagni della giunta, ( provo vergogna e rimorso, a pensare che ho contribuito e non poco, a far si che si installassero sulle poltrone assessorile ) si fanno premiare dai cittadini , aumentando del 30% la tassa sui rifiuti ! Si qualcosa è cambiato!!!
Caro compagno Myrddin-Merilino, in questi 60 anni e passa, la democrazia borghese e liberale, a cosa è servita?
E’ stata, ed’è funzionale al mantenimento dello status quo, è funzionale al capitale, ed ai capitalisti, alla ricca borghesia, al mantenimento e rafforzamento dei privilegi, ed all’allargamento delle sperequazioni sociali.
Eh si, però accipicchia, siamo uno stato democratico!
Finalmente anche il partito in cui ci si riconosceva ( o ci si riconosce ) è al governo! Che vogliamo di più?!
Senza alcuna ironia, ma con tanto dolore, mi-ti chiedo : Rifondazione, al governo di questa “ democrazia “a cosa serve?
Potrai obbiettare con la solita risposta: quanto meno non ci stà il Berlusca. Magrissima soddisfazione visto i risultati fin’ora ottenuti, e quelli che si paventano , per il proseguo della legislatura.
Democrazia, si certamente, concordo, ma quale democrazia?

Io intendo la democrazia che i partigiani hanno conquistato strappando con i denti e il sangue le libertà demoratiche per tutti, a prescindere dalla classe sociale, alla tirannide nazifascista. Questa è una repubblica nata dalla resistenza, noi difendiamo la demcorazia nata dalla resistenza, non la degenerazione democristiana e capitalistica. La nostra è la democrazia progressiva di Eugenio Curiel (e che diamine, studiamo un po anche i comunisti italiani, qui si usano solo categorie da bigino marxista, mai Gramsci, Curiel, Togliatti, Berlinguer, senza che siano tutti sullo stesso piano, l'uso di Berlinguer richiede cautele, ma visto quel che abbiamo oggi, appare un gigante e la questione morale è sempre più decisia, e dimenticata)
Tu non puoi paragonarmi le enormi contraddizioni della democrazia nel concreto regime capitalistico con gli ideali di libertà risvegliati dalla rivoluzione francese (io avevo parlato di demcorazia secondo l'ideale della rivoluzione francese) così come non puoi parlarmi di comunismo facendo riferimento alle degerazioni del socialismo dovute al fenomeno staliniano.
Io dico solo questo, senza uno stato socialista di diritto, senza la volontà di perseguire la via democratica al socialismo, la strada del consenso, dei meccanismo formali della democrazia rappresentativa, bloccando con misure di tipo socialista il potere mediatico e di manipolazione del consenso dellle oligarchie capitalistiche, siamo destinati ad essere solamente minoranze nostalgiche incapaci di incidere, convincere e conquistare consensi.
Non c'è comunismo senza democrazia, non c'è democrazia senza comunismo.

Il resto è solo capitalismo reale, o socialismo reale, non basta, non è quel che serve a garantire diritti sociali e di libertà ad ognuno, inscindibili. Io quando parlo di comunismo democratico intendo il meglio delel due idealità, non il peggio che tu citi.

[Marius Jacob]

Non c'è comunismo senza democrazia, non c'è democrazia senza comunismo.

che bello sentire che qualcuno ancora si ricorda di Bakunin.

[Gian_Maria]

Nel concetto di comunismo la democraticità è immanente. Il concetto di libertà concepito da Marx va ben oltre la visione liberale, che vede la libertà altrui come LIMITE alla propria, mentre la libertà marxista vede la libertà altrui come CONDICIO SINE QUA NON della propria libertà. Se poi delle esperienze statali hanno eluso l'essenza del pensiero marxista in modo così drammatico non significa che nel concetto di comunismo rientrino anche quei regimi dittatoriali. Al contrario, secondo me, essi sono diventati la negazione del comunismo.

Perciò aggiungere "democratico" a comunista è più che superfluo.

Quoto.

[are(a)zione]

che bello sentire che qualcuno ancora si ricorda di Bakunin.

Dubito però che Merlino sia anarchico