E se ci fosse un nuovo 1929?

[Breiner252]

Proviamo a ipotizzare cosa succederebbe con una nuova mega crisi economica.

In particolare si tengano presenti queste cose:

1) Un crollo economico Usa li farebbe crollare anche a livello diplomatico? Per combattere la crisi si lancerebbero in nuove guerre?

2) L'Europa riuscirebbe a rimanere coesa, o esploderebbe come nel secolo scorso?

3) L'Italia sarebbe schiacciata come una formica, o potrebbe avere delle soluzioni per sopravvivere?

4) Russia e Cina che farebbero? Se la borsa cinese crolla, come va a finire?



PS: non ne so una mazza di economia, pertanto ditemi voi che potrebbe succedere.

[Ronnie]

Proviamo a ipotizzare cosa succederebbe con una nuova mega crisi economica.

divertente

In particolare si tengano presenti queste cose:

1) Un crollo economico Usa li farebbe crollare anche a livello diplomatico? Per combattere la crisi si lancerebbero in nuove guerre?

E' imprevedibile ma possibile.

2) L'Europa riuscirebbe a rimanere coesa, o esploderebbe come nel secolo scorso?

crollerebbe in modo identico agli Stati Uniti, l'interconnessione è totale. Ad ogni modo in Europa la crisi durerebbe di più per due ragioni:

a) mercato più rigido
b) meno materie prime

3) L'Italia sarebbe schiacciata come una formica, o potrebbe avere delle soluzioni per sopravvivere?

Stai parlando dello Stato o dei cittadini? I cittadini rimarrebbero, lo Stato forse no.

4) Russia e Cina che farebbero? Se la borsa cinese crolla, come va a finire?

Russia e Cina subirebbero un tracollo similare.

PS: non ne so una mazza di economia, pertanto ditemi voi che potrebbe succedere.

Crollo del valore delle monete e inflazione galoppante in tutti i paesi. La disoccupazione arriverebbe rapidamente a livelli incredibili un po' ovunque, la produzione collasserebbe e sostanzialmente cinquanta anni di politica monetaria vedrebbero le carte a poker. Carte orrende. Diciamo che salterebbe tutto il sistema finanziario, resterebbero in piedi solo le aziende della old economy più old e possibilmente con capitale familiare.

Gli unici tre dati certi sono:

- l'oro e i beni riserva schizzerebbero a valori oltre dieci volte l'attuale, di fronte a un crollo totale dell'investimento su altre cose
- la libertà dei cittadini sarebbe compressa come mai prima nella storia dalle misure emergenziali
- potrebbero verificarsi rivolte nel senso antico del termine (forche e bastoni contro le banche) anche nei paesi civili

Cosa poi i singoli stati farebbero è imprevedibile... Certo quelli con maggior potere militare sarebbero maggiormente tentati di dare battaglia ai vicini pieni di risorse...

[Breiner252]

Che splendide notizie mi stai dando...dici che a certi zozzoni gli si potrà fare lo scalpo, quando saranno crollate le banche che li proteggono?
Sto parlando di zozzoni italiani...gentaglia che traffica e maneggia...

Crisi economica!

[lovecraft]

Che splendide notizie mi stai dando...dici che a certi zozzoni gli si potrà fare lo scalpo, quando saranno crollate le banche che li proteggono?
Sto parlando di zozzoni italiani...gentaglia che traffica e maneggia...

Crisi economica!

Temo che saranno sempre tali zozzoni a fare lo scalpo alla gente comune, anche in tale situazione

[Ronnie]

Che splendide notizie mi stai dando...dici che a certi zozzoni gli si potrà fare lo scalpo, quando saranno crollate le banche che li proteggono?
Sto parlando di zozzoni italiani...gentaglia che traffica e maneggia...

Crisi economica!

Non ti ho detto nè quando nè del tutto come, t'ho detto solo che prima o poi ci sarà, questo è l'unico dato sicuro di cui si dispone oggi. Prima o poi ci sarà..

Non c'è un vincitore in quel che succederà, non c'è niente di buono e non c'è nessuno zozzone impiccato o giustiziere in giro... Ci sarà fame, molta fame.

intendo di cibo

Per ridurre la portata del casino esiste un solo metodo, posto che esso è inevitabile:

a) fissare a zero o sottozero l'aumento della quantità di moneta
b) innalzare la riserva obbligatoria delle banche di decine di volte
c) tagliare la spesa pubblica e le tasse

Con queste tre cose succede che l'economia nel giro di un mese crolla, e quando è crollata si puo' ridiscutere di come evitare che crolli ancora.

L'alternativa a "far scoppiare il bubbone" è quella di attendere che scoppi da solo, in modo ben più disastroso ogni anno che passa.

Adesso arriverà Amati e spiegherà che non è così, beh ha le ragioni per farlo, lui si pone in un'ottica teorica precisa che è differente dalla mia, non è detto che l'uno o l'altro abbiano ragione, puo' darsi che il crollo sia lento o non ci sia affatto e sia sostituito da altri fenomeni.. Detto questo poco importa il "perchè" o il "se" visto che il 3d lo pone da ipotesi..

Il comportamento degli Stati "dopo" sarà irrazionale e imprevedibile quindi la domanda puo' avere qualsiasi risposta

[diocleziano (POL)]

A sto punto ,meglio essere contadini....

[Dodo88]

Crollo del valore delle monete e inflazione galoppante in tutti i paesi. La disoccupazione arriverebbe rapidamente a livelli incredibili un po' ovunque, la produzione collasserebbe e sostanzialmente cinquanta anni di politica monetaria vedrebbero le carte a poker. Carte orrende. Diciamo che salterebbe tutto il sistema finanziario, resterebbero in piedi solo le aziende della old economy più old e possibilmente con capitale familiare.

Repubblica di Weimar 1930?

[Ronnie]

A sto punto ,meglio essere contadini....

l'agricoltura meccanizzata non si salverà dalla crisi

solo quella a bassa intensità puo' salvarsi

e ne vedi in giro ?

Io molto poca.

A mio avviso la struttura produttiva occidentale vivrà un ricambio di proporzioni incredibili e la crescita nei decenni seguenti sarà anche nell'ordine del 10% all'anno, se solamente si avrà il coraggio di NON INTERVENIRE per cercare di "risolvere" o "pilotare" la crisi... Il primo che imiterà Roosevelt sarà il primo a mettere in cantiere la crisi seguente. Bisogna lasciare che passi, senza intervenire, far sfogare le forze represse del mercato, prendersi la sberla della mano invisibile porgendo l'altra guancia.

[Lupus in Fabula]

Come diceva Machiavelli: "gli argini si costruiscono quando il fiume è in secca , così da averli pronti quando il fiume si ingrossa".

Con l'attuale situazione mondiale, possiamo dire che il fiume è in secca ma sta crescendo rapidamente. LA costruzione degli argini non è una cosa che potrebbe fare l'Italia (tanto lo stato quanto i cittadini) da sola: non ha la dimensione istituzionale, geopolitica ed economica per risolvere uana qualunque crisi.
Sarebbe meglio operare fin da ora per una politica fiscale e monearia a livello europeo, invece di avere una moneta unica (per la maggior parte degli stati UE) e 27 politiche fiscali divergenti.
La crisi del 29 in USA è stata il fattore che ha portato il governo federale ad agire attivamente, cosa che prima era solo un ipotesi sulla carta (dal 1929 il governo federale statunitense ha assunto la maggior parte della funzioni che erano previste dagli Act of Federacy ma che erano rimaste in mano agli stati).

[diocleziano (POL)]

l'agricoltura meccanizzata non si salverà dalla crisi

solo quella a bassa intensità puo' salvarsi

e ne vedi in giro ?

Io molto poca.

A mio avviso la struttura produttiva occidentale vivrà un ricambio di proporzioni incredibili e la crescita nei decenni seguenti sarà anche nell'ordine del 10% all'anno, se solamente si avrà il coraggio di NON INTERVENIRE per cercare di "risolvere" o "pilotare" la crisi... Il primo che imiterà Roosevelt sarà il primo a mettere in cantiere la crisi seguente. Bisogna lasciare che passi, senza intervenire, far sfogare le forze represse del mercato, prendersi la sberla della mano invisibile porgendo l'altra guancia.

Beh Roosvelt aveva anche un ottimo consigliere...un certo signor Keynes.