Scusate ma non si può fare nulla per il prof. Moffa?

[metapolis]

perchè?

Per prolungata esperienza di certi sistemi. Perché so a chi giovano, perché l'ho visto in passato in Italia e soprattutto all'estero. Perché è da tempo che metto in guardia contro certi meccanismi. Perché diffido di più di un nome di quelli che hanno appoggiato l'iniziativa. Perché non credo che queste iniziative possano nascere senza il patrocinio di coloro ai quali in realtà giovano.
Perché sono nato ingenuo (ovvero di buona natura) e sono stato costretto a diventare diffidente dalla lunga serie di fregature che ho subito o alle quali ho comunque assistito. Perché non vedo nulla di nuovo sotto il sole in quel senso.
Perché certe iniziative servono solo a:
a) indebolire la credibilità storica di coloro che sono detti "revisionisti"
b) creare liste di proscrizione gratuite in cui incappano tutti quelli che partecipano a queste iniziative
c) mantener vivo un dibattito sull'allarme/antisemitismo che giova alle oligarchie dei falchi israeliani e permette loro di compattare le comunità dietro una politica che altrimenti non le vedrebbe compatte
d) porre il dibattito su tematiche che tutto sommato sono impolitiche in quanto fuori dal tempo e fuori dello spazio
e) consolidare un tabu
f) screditare un'intera area in quanto, poiché mette in discussione il tabu, diventa non credibile per tutto il resto.
Ovviamente c'è un certo donchisciottismo un po' romantico da parte di color che cadono in queste trappole, ivi compreso il troppo spesso vilipeso professor Faurisson.
Per queste ragioni e perché sono convinto della vostra ingenuità non intendo insistere ulteriormente e, anzi, mi ripropongo di non tornare su questo 3d.
Sono comunque convintissimo della mala fede di chi ha mosso quei meccanismi. Non so se Moffa sia solo un utile idiota o un complice, io questo proprio non posso dirlo.
In ogni caso - una volta di più - la democrazia dilagante dell'area e l'assenza di dirigenze consolidate la porta ad essere preda (anche felicemente) di apprendisti stregoni e di bastardi che ne approfittano con la stessa ignobile perfidia con la quale i vecchi bavosi approfittano di giovinette alla soglia dell'adolescenza.

[Filippo (POL)]

Non sono d'accordo Metapolis. Qui il punto non è ovviamente quello di cadere in certe trappole, di prendere posizioni sconsiderate, di fare proclami antiebraici ecc., ma semplicemente quello di schierarsi a fianco della libertà di espressione e ricerca storica. E' una questione di principio innanzitutto. Se poi si pensa che per una certa area politico-ideologica "sporcarsi le mani" su questioni di questo tipo implichi conseguenze pericolose a livello di ritorsioni poliziesco-giudiziarie o ripercussioni in tema di alleanze politico-elettorali, beh allora è un precedente pericoloso, perchè di questioni di principio controproducenti su altri fronti ce ne sono anche altre, e rassegnarsi a evitarle significa anche a lungo andare a rinunciare un pò a se stessi!

[metapolis]

Non sono d'accordo Metapolis. Qui il punto non è ovviamente quello di cadere in certe trappole, di prendere posizioni sconsiderate, di fare proclami antiebraici ecc., ma semplicemente quello di schierarsi a fianco della libertà di espressione e ricerca storica. E' una questione di principio innanzitutto. Se poi si pensa che per una certa area politico-ideologica "sporcarsi le mani" su questioni di questo tipo implichi conseguenze pericolose a livello di ritorsioni poliziesco-giudiziarie o ripercussioni in tema di alleanze politico-elettorali, beh allora è un precedente pericoloso, perchè di questioni di principio controproducenti su altri fronti ce ne sono anche altre, e rassegnarsi a evitarle significa anche a lungo andare a rinunciare un pò a se stessi!

È appunto schierandoci NOI che quella libertà stoirca l'inficiamo. I servizi segreti in Francia agirono così per neutralizzare Faurisson e la Vieille Taupe e ci riuscirono perfettamente. Il problema sta appunto in quel "non sono d'accordo". A furia di democraticizzare e di relativizzare si dimentica che le decisioni politiche devono essere prese non da te o da tizio ma da chi ha esperienza politica vissuta e le capacità di lettura dei meccanismi reali delle cose.

[Filippo (POL)]

È appunto schierandoci NOI che quella libertà stoirca l'inficiamo. I servizi segreti in Francia agirono così per neutralizzare Faurisson e la Vieille Taupe e ci riuscirono perfettamente. Il problema sta appunto in quel "non sono d'accordo". A furia di democraticizzare e di relativizzare si dimentica che le decisioni politiche devono essere prese non da te o da tizio ma da chi ha esperienza politica vissuta e le capacità di lettura dei meccanismi reali delle cose.

Quindi, secondo te, Romagnoli fece bene a dire quello che disse a suo tempo a matrix?

[Daltanius]

Non sono d'accordo Metapolis. Qui il punto non è ovviamente quello di cadere in certe trappole, di prendere posizioni sconsiderate, di fare proclami antiebraici ecc., ma semplicemente quello di schierarsi a fianco della libertà di espressione e ricerca storica. E' una questione di principio innanzitutto. Se poi si pensa che per una certa area politico-ideologica "sporcarsi le mani" su questioni di questo tipo implichi conseguenze pericolose a livello di ritorsioni poliziesco-giudiziarie o ripercussioni in tema di alleanze politico-elettorali, beh allora è un precedente pericoloso, perchè di questioni di principio controproducenti su altri fronti ce ne sono anche altre, e rassegnarsi a evitarle significa anche a lungo andare a rinunciare un pò a se stessi!

quoto pienamente!

[metapolis]

Quindi, secondo te, Romagnoli fece bene a dire quello che disse a suo tempo a matrix?

No. Ma non ha alcuna attinenza, proprio alcuna, con quanto ho scritto.
Tanto per evitare malintesi riprendo tutti e tre i miei interventi

1) Io non sono così sicuro che queste manovre volgano a favorire la ricerca storica o "revisionismo" né sono così sicuro della buona fede e della pulizia dei loro promotori. Tutt'altro; e di questo Moffa diffido e non di certo perché sia comunista (ammesso che lo sia). Ciò detto, poiché l'ingenuità domina l'area, m'inchino alle vostre pulsioni.

2) Rispondendo alla domanda: perchè?
Per prolungata esperienza di certi sistemi. Perché so a chi giovano, perché l'ho visto in passato in Italia e soprattutto all'estero. Perché è da tempo che metto in guardia contro certi meccanismi. Perché diffido di più di un nome di quelli che hanno appoggiato l'iniziativa. Perché non credo che queste iniziative possano nascere senza il patrocinio di coloro ai quali in realtà giovano.
Perché sono nato ingenuo (ovvero di buona natura) e sono stato costretto a diventare diffidente dalla lunga serie di fregature che ho subito o alle quali ho comunque assistito. Perché non vedo nulla di nuovo sotto il sole in quel senso.
Perché certe iniziative servono solo a:
a) indebolire la credibilità storica di coloro che sono detti "revisionisti"
b) creare liste di proscrizione gratuite in cui incappano tutti quelli che partecipano a queste iniziative
c) mantener vivo un dibattito sull'allarme/antisemitismo che giova alle oligarchie dei falchi israeliani e permette loro di compattare le comunità dietro una politica che altrimenti non le vedrebbe compatte
d) porre il dibattito su tematiche che tutto sommato sono impolitiche in quanto fuori dal tempo e fuori dello spazio
e) consolidare un tabu
f) screditare un'intera area in quanto, poiché mette in discussione il tabu, diventa non credibile per tutto il resto.
Ovviamente c'è un certo donchisciottismo un po' romantico da parte di color che cadono in queste trappole, ivi compreso il troppo spesso vilipeso professor Faurisson.
Per queste ragioni e perché sono convinto della vostra ingenuità non intendo insistere ulteriormente e, anzi, mi ripropongo di non tornare su questo 3d.
Sono comunque convintissimo della mala fede di chi ha mosso quei meccanismi. Non so se Moffa sia solo un utile idiota o un complice, io questo proprio non posso dirlo.
In ogni caso - una volta di più - la democrazia dilagante dell'area e l'assenza di dirigenze consolidate la porta ad essere preda (anche felicemente) di apprendisti stregoni e di bastardi che ne approfittano con la stessa ignobile perfidia con la quale i vecchi bavosi approfittano di giovinette alla soglia dell'adolescenza.

3) Rispondendo alla tua obiezione:
È appunto schierandoci NOI che quella libertà stoirca l'inficiamo. I servizi segreti in Francia agirono così per neutralizzare Faurisson e la Vieille Taupe e ci riuscirono perfettamente. Il problema sta appunto in quel "non sono d'accordo". A furia di democraticizzare e di relativizzare si dimentica che le decisioni politiche devono essere prese non da te o da tizio ma da chi ha esperienza politica vissuta e le capacità di lettura dei meccanismi reali delle cose.

INSOMMA STO DICENDO CHE CERTE MANOVRE SONO VOLTE CONTRO DI NOI E CONTRO LE TESI CHE IN TEORIA VOGLIONO DIFENDERE, CHE CERTI UOMINI CHE ARRIVANO DAL DI FUORI (AMBIENTI CLERICALI, DEMOCRATICI O DI SINISTRA) FANNO E DISFANO A PIACIMENTO A CASA NOSTRA APPROFITTANDO DELLA NOSTRA ASSENZA DI GERARCHIE E DI CRITERI "SCIENTIFICI". STO DICENDO CHE SIAMO VULNERABILI PER TROPPA DEMOCRAZIA E TROPPA CONSIDERAZIONE CHE CIASCUNO HA DELLE OPINIONI INDIVIDUALI. STO DICENDO CHE SIAMO TROPPO POCO FASCISTI.
NON VEDO COSA C'ENTRINO LE "APERTURE" AL POLITICAMENTE CORRETTO. SCUSAMI, MA NON LE COMPRENDO PROPRIO

[Spartacus74]

Cmq LUca Tadolini ad una conferenza disse,
"chi parla di questione Revisionismo deve chiarirsi su un fatto: si è Revisionisti perchè si vuole dimostrare che l'Olocausto va ridimensionato o perchè si è contenti che l'Olocausto sia esistito".

E' giusto anche chiarirsi la testa su questo concetto, nel primo caso e non su derive antisemite il Revisionismo ha senso, nel secondo caso non si ha nessuna credibilità e quindi si giustifica un Pacifici in tutto e per tutto.

[Harm Wulf]

Farsi "cretino" per buscarsi lo "stipendio". Paga l’ebreo Carlo De Benedetti

Provo a mettermi nei panni di Michele Serra, ma non ci riesco. E, poiché il suo articoletto (1) mi fa schifo, lo trasmetto così come lo trovo. Senza commenti. Michele Serra non è "cretino", ma "scrive da cretino" per buscarsi lo stipendio che gli passa l’ebreo Carlo De Benedetti.

I "negazionisti" non negano "i campi di concentramento tedeschi". Negano che ci siano morti "6 milioni di Ebrei". E che ci siano morti perché "uccisi con le camere a gas".

Io non so come ragiona un ebreo che ha avuto dei morti a causa dei campi di concentramento. E rispetto il suo dolore, se costui non vuole impormi, ed impormi come credo fideistico, che sono morti "6 milioni di Ebrei", morti perché "uccisi con le camere a gas". Stabilire quanti Ebrei sono morti nei campi di concentramento tedeschi e come sono morti dovrebbe essere compito degli storici. Ed oggetto di discussioni accademiche. Non certo impostura che si impone per leggi liberticide o per spedizioni di ceffi violenti.

Rammento a Michele Serra (e all’ebreo Carlo De Benedetti) che i Greci ebbero i loro morti nelle guerre contro i Persiani. Eppure Plutarco scrive bene dei Persiani. Anche i Romani antichi ebbero gravi lutti dalle loro guerre contro i Cartaginesi. Eppure Cornelio Nepote scrisse rispettosamente dei Cartaginesi. Se poi noi siamo Europei, custodi della civiltà greca e romana; se loro sono Giudei, incapaci di rispetto verso i nemici vinti, è un accidente della vita a cui noi non possiamo e non vogliamo porre rimedio.

Se possono, perdonino i loro nemici. Se non possono, vadano con Geova. E non tentino di ammannirci le loro imposture. Né con leggi liberticide né con spedizioni di violenti.

Antonino Amato

(1) "L’amaca" in "REPUBBLICA" del 20 maggio 2007, pagina 26.

[erwache!]

Farsi "cretino" per buscarsi lo "stipendio". Paga l’ebreo Carlo De Benedetti

Provo a mettermi nei panni di Michele Serra, ma non ci riesco. E, poiché il suo articoletto (1) mi fa schifo, lo trasmetto così come lo trovo. Senza commenti. Michele Serra non è "cretino", ma "scrive da cretino" per buscarsi lo stipendio che gli passa l’ebreo Carlo De Benedetti.

I "negazionisti" non negano "i campi di concentramento tedeschi". Negano che ci siano morti "6 milioni di Ebrei". E che ci siano morti perché "uccisi con le camere a gas".

Io non so come ragiona un ebreo che ha avuto dei morti a causa dei campi di concentramento. E rispetto il suo dolore, se costui non vuole impormi, ed impormi come credo fideistico, che sono morti "6 milioni di Ebrei", morti perché "uccisi con le camere a gas". Stabilire quanti Ebrei sono morti nei campi di concentramento tedeschi e come sono morti dovrebbe essere compito degli storici. Ed oggetto di discussioni accademiche. Non certo impostura che si impone per leggi liberticide o per spedizioni di ceffi violenti.

Rammento a Michele Serra (e all’ebreo Carlo De Benedetti) che i Greci ebbero i loro morti nelle guerre contro i Persiani. Eppure Plutarco scrive bene dei Persiani. Anche i Romani antichi ebbero gravi lutti dalle loro guerre contro i Cartaginesi. Eppure Cornelio Nepote scrisse rispettosamente dei Cartaginesi. Se poi noi siamo Europei, custodi della civiltà greca e romana; se loro sono Giudei, incapaci di rispetto verso i nemici vinti, è un accidente della vita a cui noi non possiamo e non vogliamo porre rimedio.

Se possono, perdonino i loro nemici. Se non possono, vadano con Geova. E non tentino di ammannirci le loro imposture. Né con leggi liberticide né con spedizioni di violenti.

Antonino Amato

(1) "L’amaca" in "REPUBBLICA" del 20 maggio 2007, pagina 26.

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[erwache!]

Farsi "cretino" per buscarsi lo "stipendio". Paga l’ebreo Carlo De Benedetti

Provo a mettermi nei panni di Michele Serra, ma non ci riesco. E, poiché il suo articoletto (1) mi fa schifo, lo trasmetto così come lo trovo. Senza commenti. Michele Serra non è "cretino", ma "scrive da cretino" per buscarsi lo stipendio che gli passa l’ebreo Carlo De Benedetti.

I "negazionisti" non negano "i campi di concentramento tedeschi". Negano che ci siano morti "6 milioni di Ebrei". E che ci siano morti perché "uccisi con le camere a gas".

Io non so come ragiona un ebreo che ha avuto dei morti a causa dei campi di concentramento. E rispetto il suo dolore, se costui non vuole impormi, ed impormi come credo fideistico, che sono morti "6 milioni di Ebrei", morti perché "uccisi con le camere a gas". Stabilire quanti Ebrei sono morti nei campi di concentramento tedeschi e come sono morti dovrebbe essere compito degli storici. Ed oggetto di discussioni accademiche. Non certo impostura che si impone per leggi liberticide o per spedizioni di ceffi violenti.

Rammento a Michele Serra (e all’ebreo Carlo De Benedetti) che i Greci ebbero i loro morti nelle guerre contro i Persiani. Eppure Plutarco scrive bene dei Persiani. Anche i Romani antichi ebbero gravi lutti dalle loro guerre contro i Cartaginesi. Eppure Cornelio Nepote scrisse rispettosamente dei Cartaginesi. Se poi noi siamo Europei, custodi della civiltà greca e romana; se loro sono Giudei, incapaci di rispetto verso i nemici vinti, è un accidente della vita a cui noi non possiamo e non vogliamo porre rimedio.

Se possono, perdonino i loro nemici. Se non possono, vadano con Geova. E non tentino di ammannirci le loro imposture. Né con leggi liberticide né con spedizioni di violenti.

Antonino Amato

(1) "L’amaca" in "REPUBBLICA" del 20 maggio 2007, pagina 26.

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