Che succede in Ucraina???

[lovecraft]

MI devi però spiegare come poter definire ''democratici'' dei paesi che tollerano e anzi inneggiano all'abbattimento delle statue di eroi sovietici che sono morti per combattere in nazismo e paesi che tollerano ''scudi missilistici'' che nient'altro hanno lo scopo se non quello di ostilità verso la Russia, questo lo chiami democratico? la ''demos'' il popolo vuole le miriadi di basi presenti sul territorio ''europeo''? (che ad oggi è in tutto e per tutto un possedimento Usa extraterritoriale) in democrazia si farebbe subito un referendum per il ''Dal Molin'' che non c'è MAI stato e per il nucleare Usa (ILLEGALE!) presente in questo cesso dei paese, ma smettiamola con queste puttanaggini.

Ho capito l'obiezione e la rispetto, anche se mi sembra poco fondata, onestamente.

Le alleanze internazionali non possono essere decise per via referendaria, come recita l'art. 75 della Cost. riguardo alla ratifica dei trattati internazionali, perchè richiedono delle valutazioni e delle conoscenze che non sono alla portata del cittadino comune che rischierebbe di cadere preda dei demagoghi di turno. Non confondiamo la democrazia liberale, con le sue regloe e procedure, con il plebiscitarismo, cosa ben diversa

Comunque, sarebbe possibile creare dei partiti nella cui piattaforma programmatica si preveda l'uscita dalla Nato, con relativa chiusura delle basi, e la rottura dell'alleanza con gli Usa e gli altri paesi membri.

Se tali partiti ottenessero il consenso necessario per governare, ovvero la maggioranza, tutte queste cose accadrebbero, credo

[Squalo]

E chi lo critica?

Dal punto di vista russo, va benissimo, in quanto incarna una forma di autocrazia soft che costituisce già un miglioramento rispetto allo zarismo ed al comunismo.

Dal punto di vista delle democrazie liberali europee, non mi sembra un modello da seguire, invece

Le democrazie liberali in Europa sono da prendere e buttare nel cesso non rappresentando la vera volontà dei popoli europei.

Pensa se ci fosse uno come Putin in Europa al posto di Berlusconi, Prodi o la Merkel.

[stuart mill]

ma yuschenko non era democratico? gli usa suoi amici non erano democratici e per le elezioni libere etc? ma guarda un pò...

[Breiner252]

Ho capito l'obiezione e la rispetto, anche se mi sembra poco fondata, onestamente.

Le alleanze internazionali non possono essere decise per via referendaria, come recita l'art. 75 della Cost. riguardo alla ratifica dei trattati internazionali, perchè richiedono delle valutazioni e delle conoscenze che non sono alla portata del cittadino comune che rischierebbe di cadere preda dei demagoghi di turno. Non confondiamo la democrazia liberale, con le sue regloe e procedure, con il plebiscitarismo, cosa ben diversa

La democrazia liberale non esiste, è un artifizio retorico dietro il quale si cela un regime: infatti nel vocabolario "regime" significa "sistema di governo", il quale per definizione non ci pensa 2 minuti per tenersi in piedi, ad ogni costo. Compreso l'illiberalismo (non dichiarato), la censura (non dichiarata) e l'autoritarismo (non dichiarato).
Quanto a quel che dici, è falso: il referendum anti-nucleare del 1987 in Italia ha violato un trattato internazionale stipulato con l'Euratom. Pertanto, la democrazia liberale, artifizio retorico che sta per demoplutocrazia o massoneria o quel che ti pare, è in grado di fare quel che le pare, anche infrangendo le sue stesse regole.

Comunque, sarebbe possibile creare dei partiti nella cui piattaforma programmatica si preveda l'uscita dalla Nato, con relativa chiusura delle basi, e la rottura dell'alleanza con gli Usa e gli altri paesi membri.

Se tali partiti ottenessero il consenso necessario per governare, ovvero la maggioranza, tutte queste cose accadrebbero, credo

Sulla carta tutto bello. Fulgidi esempi di democrazia come gli Usa e l'Italia dimostrano che avviene esattamente il contrario: non si ottiene il potere senza un minimo di potere mediatico e finanziario, nonchè senza avere qualche aggancio in magistratura.

[lovecraft]

Le democrazie liberali in Europa sono da prendere e buttare nel cesso non rappresentando la vera volontà dei popoli europei.

Pensa se ci fosse uno come Putin in Europa al posto di Berlusconi, Prodi o la Merkel.

Putin, in Italia, starebbe a Porta a Porta, intervistato da Vespa come tutti gli altri.

Ricordati che Putin lo ha scelto Eltsin, il quale è stato sepolto con tutti gli onori dallo stesso.

Che le democrazie liberali non rappresentino la vera volontà dei popoli europei non mi pronuncio, anche se dubito che gli europei desiderino tornare ai regimi autocratici, fascisti o comunisti che siano

[yurj]

putin? Ha ammazzato mezza cecenia, ditemi voi se non e' un folle.

[lovecraft]

Sulla carta tutto bello. Fulgidi esempi di democrazia come gli Usa e l'Italia dimostrano che avviene esattamente il contrario: non si ottiene il potere senza un minimo di potere mediatico e finanziario, nonchè senza avere qualche aggancio in magistratura.

Invece Putin è un rivoluzionario, vero? E' stato messo al potere dalla cricca di Eltsin, un ladro e un criminale, affinchè non perseguisse i reati di tale cricca.

Infatti, ha sepolto con tutti gli onori Eltsin, il grande Putin, dimostrandosi fedele al suo mentore e creatore, ovvero verso colui che ha trasformato una spia di secondo piano in Presidente della Russia

[Breiner252]

putin? Ha ammazzato mezza cecenia, ditemi voi se non e' un folle.

Certo. Tutto così facile, una righetta e via...sempre molto profondo.

[Squalo]

Putin, in Italia, starebbe a Porta a Porta, intervistato da Vespa come tutti gli altri.

Ricordati che Putin lo ha scelto Eltsin, il quale è stato sepolto con tutti gli onori dallo stesso.

Che le democrazie liberali non rappresentino la vera volontà dei popoli europei non mi pronuncio, anche se dubito che gli europei desiderino tornare ai regimi autocratici, fascisti o comunisti che siano

Dietro Eltsin ci fu una manovra politica e nei primi tempi dell'era Putin si credeva che la Russia fosse stata data per sconfitta e colonizzata.

Gli europei sono stati lobotomizzati nel vivere all'interno di colonie americane e ora ci troviamo ad avere aspirazioni poco degne del nostro passato.

[Breiner252]

Invece Putin è un rivoluzionario, vero? E' stato messo al potere dalla cricca di Eltsin, un ladro e un criminale, affinchè non perseguisse i reati di tale cricca.

Infatti, ha sepolto con tutti gli onori Eltsin, il grande Putin, dimostrandosi fedele al suo mentore e creatore, ovvero verso colui che ha trasformato una spia di secondo piano in Presidente della Russia

Sempre il solito, non imparerai mai.
Essere contro tizio non significa essere a favore di caio.

Se fossi russo, appoggerei Putin incondizionatamente. Siccome sono italiano, sostengo la linea più sensata: il suo gas è per noi più importante dell'aria, pertanto meglio essere amico suo che di Bush il cowboy alcolizzato.