Silvio Vitale risponde!

[Gilbert]

Non ci siamo Gilbert.

Se le mie argomentazioni vengono ritenute semplicemente faziose, ti invito a metterti davanti un professorone esperto di cose tradizional-iste (mi raccomando l'-ismo, fa la differenza...).

O sei sabaudo o sei un tradizionalista cattolico. Giacché preferisci la prima opzione di gran lunga rispetto alla seconda, non puoi - ribadisco - salvare capra e cavoli mettendoti ad asciugare col tuo tricolore stemmato il sangue del clero e della reazione contadina.

non ci siamo italianhawk,

perchè non lo chiediamo allora anche al vescovo di Napoli che nel 1946 prima del referendum monarchia-repubblica benedì con le reliquie di San Gennaro Re Umberto II di SAVOIA ?Ripeto, non si tratta nemmeno di essere filo Sabaudi o no. Si tratta di essere realisti o meno.
Ora vorrei sapere con che faccia si può sostenere Berlusconi ma non sostenere la monarchia Sabauda contro questa repubblicaccia.
Ad ogni modo, come AM, sarei contentissimo se ad assurgere al trono d'ITALIA però, fosse una Dinastia ITALIANA, andrebbero bene pure i Borbone a me, anche se regnarono solo su parte di essa. Il problema é che i Borbone stessi non ci pensano a questa eventualità...e riconoscono ai Savoia ia diritti al trono d'Italia.

Sarei altrettanto incoerente essendo un tradizonalista cattolico che sogna gran disegni confederali? Eh no, Gilbert. Tu vuoi piegare la STORIA al tornaconto ideologico producento una sintesi del tutto contraddittoria,

niente vero, io ti rispondo con realtà dei fatti!!!

io (DA NON INDIPENDENTISTA) propongo semplicemente una ricetta POLITICA da inserire in una piattaforma sull'esempio leghista. Punto.

ed é una ricetta troppo "nuova" e oserei dire antistorica per essere baluardo della tradizione, passamela....

Utopia storicista contro semplice programma politico

Non utopia storicista, ma alternativa istituzionale rispettosa della storia italiana e programma politico troppo nuovo per essere conservatore, posto che qualsiasi cosa tranne confederazioni ed indipendentismi sarebbero meglio dell'attuale repubblica.

[Italianhawk83]

Prendo atto del federalismo quale "eccentrica novità" e della fantomatica corona ultracentralista come programma futuribile e realista.

Ognuno è libero di vedere la realtà che vuole.

[Gilbert]

Prendo atto del federalismo quale "eccentrica novità" e della fantomatica corona ultracentralista come programma futuribile e realista.

Ognuno è libero di vedere la realtà che vuole.

infatti la supercorona centralista in un mondo che non conosceva alternative fu la prima ad introdurre le regioni autonome nel 1946, con 60 anni di anticipo, in Sicilia, per iniziativa propria e personale del Re Umberto II.

Io come noto, sono federalista, non CONfederalista, in quanto l'Italia é un unico stato, non una confederazione di stati.
Il federalismo inoltre unisce, la confederazione divide ed è divisibile.
Meglio il progetto di 60 anni fa e passa di Umberto II, regioni autonome e monarchia, altro che americanate rivoluzionarie....

Dopo la devolution cosa ci aspetta? la "confederation"? Comunque mi pare che i "duosiciliani" fossero contrari alla devolution lo scorso anno...non come me che ero favorevole...
Ad ogni modo la Confederation il popolo non la capirebbe....idem per il presidenzialismo....che fa ridere che a presentarlo sia un partito che si crede di destra come An....

[Italianhawk83]

Devi fare un bel po' di ordine allora. Ti porti dietro il fardello sabaudo con cui puoi fare splendida filosofia ma non certo politica. Ti sei unito ai democristiani del bel pierfurby proporzionalisti e antidevoluzione, ti fa specie Berlusconi a cui opponi un fantomatico monarca e sei federalista: per di più sei un conservatore e un cattolico tradizionalista. Un bel mix direi, che si tiene soltanto ricordando quotidianamente a se stessi di non essere in contraddizione.

Il sottoscritto, invece, preferisce nutrirsi dei propri miti storici in sede culturale e non già sfoggiarli come ridicola bandiera POLITICA. De Maistre e i Borbone sono passati. Vivo in una repubblica e non sogno artificiali paradisi monarchici: intendo cambiarla all'interno di un partito mutuando la lezione dei miei maestri, solo e soltanto questo. Quello che propongo è un robusto rafforzamento delle autonomie locali (a scapito del tuo centralismo torinista, ma pure devoluzionista.........) e l'approdo confederalista è la meta a cui giungere da un ragionevole step federalista.

La confederazione divide? Ripeto che ognuno vede ciò che vuole vedere.

[Italianhawk83]

O sei sabaudo o sei un tradizionalista cattolico. Giacché preferisci la prima opzione di gran lunga rispetto alla seconda, non puoi - ribadisco - salvare capra e cavoli mettendoti ad asciugare col tuo tricolore stemmato il sangue del clero e della reazione contadina.

Sarei altrettanto incoerente essendo un tradizonalista cattolico che sogna gran disegni confederali? Eh no, Gilbert. Tu vuoi piegare la STORIA al tornaconto ideologico producento una sintesi del tutto contraddittoria, io (DA NON INDIPENDENTISTA) propongo semplicemente una ricetta POLITICA da inserire in una piattaforma sull'esempio leghista. Punto.

Utopia storicista contro semplice programma politico.

Ritengo questo post esaustivo del mio pensiero e delle tue lapalissiane contraddizioni.

[Princ.Citeriore (POL)]

fosse una Dinastia ITALIANA,

chissà se in giro ci sono i nipotini di Nerone, lui era romano de Roma !

ps
nel XX secolo solo un vecchio mullah di fede sciita è riuscito a far trionferare la "tradizione"; tradizione lontana anni luce dalla nostra.

[Princ.Citeriore (POL)]

ncovo di Napoli che nel 1946 prima del referendum monarchia-repubblica benedì con le reliquie di San Gennaro Re Umberto II di SAVOIA ?

Voi che non siete napoletani dovreste imparare a NON fidarvi di San Gennaro e peggio ancora dei Cardinali di Napoli, uno di recente la "vox populi" voleva fosse uno strozzino.
San Gennaro nel 1799 prima fece il miracolo mentre il Popolo resisteva, poi lo rifece quando li franicisi e i 4 traditori giacobini la coqnuistarono.
Al che i napoletano lo dichiararono "TRADITORE" ed intronarono al suo posto, elessero come primo ptrotettore di Napoli, Napoli ha 56 santi protettori,ma dal post 1860 non bastano più, forse perchè non ci sno + i Nepoti di San Luigi, SANT'ANTONIO GLURIUSO !
E Sant'Antonio Gluriuso il1 3 giugno di tanti anni fa scacciò dalla Capitale gli empi e i traditori.

[Gilbert]

Devi fare un bel po' di ordine allora. Ti porti dietro il fardello sabaudo con cui puoi fare splendida filosofia ma non certo politica. Ti sei unito ai democristiani del bel pierfurby proporzionalisti e antidevoluzione, ti fa specie Berlusconi a cui opponi un fantomatico monarca e sei federalista: per di più sei un conservatore e un cattolico tradizionalista. Un bel mix direi, che si tiene soltanto ricordando quotidianamente a se stessi di non essere in contraddizione.

Il sottoscritto, invece, preferisce nutrirsi dei propri miti storici in sede culturale e non già sfoggiarli come ridicola bandiera POLITICA. De Maistre e i Borbone sono passati. Vivo in una repubblica e non sogno artificiali paradisi monarchici: intendo cambiarla all'interno di un partito mutuando la lezione dei miei maestri, solo e soltanto questo. Quello che propongo è un robusto rafforzamento delle autonomie locali (a scapito del tuo centralismo torinista, ma pure devoluzionista.........) e l'approdo confederalista è la meta a cui giungere da un ragionevole step federalista.

La confederazione divide? Ripeto che ognuno vede ciò che vuole vedere.

Primo, non sei autorizzato a riportare in ogni dove un pensiero che ho espresso tempo addietro sulla politica locale veneta tra l'altro, mischiandolo con la politica nazionale, dato che la politica locale della mia terra tu non la conosci voglio sperare.
Sul piano nazionale sono per Forza Italia, unico partito dicentro destra che in qualche modo ancora rappresenta (magari per sbaglio) qualche istanza conservatrice.

Per il resto, visto che noto parecchia confusione riguardo le forme di stato:

-il federalismo serve per unire, dal federalismo per esempio, le autonomie che vi partecipano NON possono secedere.

-il confederalismo invece, lascia gli stati che partecipano alla confederazione liberi di secedere quando vogliono. Se tu vuoi negare tale prerogativa agli stati membri, allora parla di federalismo, e parla come si conviene per farti capire. Io per esempio non parlo di Monarchia Costituzionale intendendo una Repubblica. Io parlo di federalismo, non di confederalismo, forse, direi, con maggiore consapevolezza di termini e assettiistituzionali di te quindi....pur nel mio piccolo.


Per il resto reputo RIDICOLA la confederation e ancor più ridicolo che sia uno che si reputa di destra a proporla con 165 anni di ritardo di fronte alla storia patria nazionale e unitaria.

[Gilbert]

Voi che non siete napoletani dovreste imparare a NON fidarvi di San Gennaro e peggio ancora dei Cardinali di Napoli, uno di recente la "vox populi" voleva fosse uno strozzino.
San Gennaro nel 1799 prima fece il miracolo mentre il Popolo resisteva, poi lo rifece quando li franicisi e i 4 traditori giacobini la coqnuistarono.
Al che i napoletano lo dichiararono "TRADITORE" ed intronarono al suo posto, elessero come primo ptrotettore di Napoli, Napoli ha 56 santi protettori,ma dal post 1860 non bastano più, forse perchè non ci sno + i Nepoti di San Luigi, SANT'ANTONIO GLURIUSO !
E Sant'Antonio Gluriuso il1 3 giugno di tanti anni fa scacciò dalla Capitale gli empi e i traditori.

voi napoletani dovreste invece riporvi maggiore fiducia nel vostro santo, ora che non sapete più a che santo votarvi.
San Gennaro a Napoli fece il suo lavoro comunque, visto che Umberto II prese l'80 % dei voti.

[Gilbert]

Ritengo questo post esaustivo del mio pensiero e delle tue lapalissiane contraddizioni.

io invece reputo più contraddittorio un conservatore che vuole tutelare le tradizioni con la confederation ed il presidenzialismo, dopo che gli italiani (ed i duo siciliani compresi) hanno bocciato persino la devolution al referendum popolare (e senza truccare referendum) ...

Questione di punti di vista. Molto meglio recuperare l'identità nazionale e l'amor di patria. D'altronde alle grandi adunate della Cdl, e spesso non solo, non vedo quasi mai sventolare bandiere della confederation come simbolo della tradizione e delle radici italiane, rivedo tuttovia spesso le bandiere della Patria, quelle con lo stemma Reale che ci unì come italiani.