L'acqua è di nuovo nostra!

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Originariamente Scritto da Murray

Questa è da record! Producendo, clientelismo bancarotte e perdite si produce ricchezza:D:D:D

Nonostante e non grazie l'intervento pubblico l'Italia è tra i paesi più ricchi al mondo. Pensate a quanto saremmo più ricchi se milioni di miliardi non fossero stati sprecati nell'industri apubblica, nel sud e nel malaffare politico-clientelare

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Sa' na' sega te...:K

La ricchezza te l'hanno prodotta i Tanzi e i Cragnotti...vero?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skepto

Visto che si parlava di fissare il prezzo: può volerlo fare perché, alzando il prezzo, esclude una piccola fascia di clienti che sono sotto la soglia di povertà ma raddoppia i profitti da tutti coloro che possono pagare il prezzo aumentato (ottenendo, al netto, un guadagno).

Poi ci sono altri meccanismi che non passano per il prezzo dell'acqua, volendo si può discutere anche di quelli (che sono probabilmente i più pericolosi).

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Secondo me , qui si fanno ragionamenti su presupposti inesistenti.
I prezzi e le tariffe delle principali "utilities" (Acqua , gas , corrente elettrica) sono oggetto di un doppio controllo.
Da un lato c'è quello dello Stato che sorveglia l'evoluzione delle principali tariffe , dall'altra quello dell'Authority , che interviene nel caso di aumenti di prezzo non giustificato .
Quindi un'impresa privata potrà vendere acqua con margine di profitto , ma non potrà vendere in perfetto prezzo di monopolio (punto di Cournot ) nè , ancora meno , tenere comportamenti monopolistici , quali negare il servizio.
Chissà perchè ci si dimentica del buon senso , vale a dire quell'approccio ai problemi più comune alla gente.
Si , perchè leggendo la maggior parte degli interventi , sembrerebbe da un lato che la gestione pubblica dia acqua gratis a tutti sempre , e ripeto non è così , dall'altra una gestione di privati la farebbe pagare più della minerale e la negherebbe ai poveri.
Provate ad andare a Parigi , Lione o in tantissime altre città d'Europa dove l'acqua è gestita da grandi società private ,per vedere se le cose stanno così.....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Murray

Questa è da record! Producendo, clientelismo bancarotte e perdite si produce ricchezza:D:D:D

Nonostante e non grazie l'intervento pubblico l'Italia è tra i paesi più ricchi al mondo. Pensate a quanto saremmo più ricchi se milioni di miliardi non fossero stati sprecati nell'industri apubblica, nel sud e nel malaffare politico-clientelare

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pensa un pò quanto sarmmo tutti immensamente più ricchi , se a gestire le imprese pubbliche non avessero messo gente come te , antistatalisti e liberisti come te , con la tua mentalità, che hanno gestito tali aziende in modo rovinoso perchè tantoper loro lo stato non può funzionare ed è sbagliato che lo stato entri direttamente nei mercati e nella economia; pensa un pò se a gestire tali aziende pubbliche invece di quelli come te, ci fossero stae delelpersone che la pensavano al contrario di te e cioè degli statalisti, pensa come staremmo tutti bene adesso

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Originariamente Scritto da T34

Sa' na' sega te...:K

La ricchezza te l'hanno prodotta i Tanzi e i Cragnotti...vero?

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assieme a teodori , feltri, giannino ferrara e assieme a tutti i politici della dc e del partito socialista legati alla p2 , naturalmente ultraliberisti e antistatalisti che hanno gestito per tanti anni le aziende dell'iri causando disastri e ruberie a non finire;

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Originariamente Scritto da Max50

Secondo me , qui si fanno ragionamenti su presupposti inesistenti.
I prezzi e le tariffe delle principali "utilities" (Acqua , gas , corrente elettrica) sono oggetto di un doppio controllo.
Da un lato c'è quello dello Stato che sorveglia l'evoluzione delle principali tariffe , dall'altra quello dell'Authority , che interviene nel caso di aumenti di prezzo non giustificato .
Quindi un'impresa privata potrà vendere acqua con margine di profitto , ma non potrà vendere in perfetto prezzo di monopolio (punto di Cournot ) nè , ancora meno , tenere comportamenti monopolistici , quali negare il servizio.
Chissà perchè ci si dimentica del buon senso , vale a dire quell'approccio ai problemi più comune alla gente.
Si , perchè leggendo la maggior parte degli interventi , sembrerebbe da un lato che la gestione pubblica dia acqua gratis a tutti sempre , e ripeto non è così , dall'altra una gestione di privati la farebbe pagare più della minerale e la negherebbe ai poveri.
Provate ad andare a Parigi , Lione o in tantissime altre città d'Europa dove l'acqua è gestita da grandi società private ,per vedere se le cose stanno così.....

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non c'è bisongo di andare a parigi o a lione, basta andare in provincia di caserta dove l'acqua è gestita proprio da società private francesi e le bollette fanno paura e la gente sta per scoppiare in rivolta

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Originariamente Scritto da Max50

Secondo me , qui si fanno ragionamenti su presupposti inesistenti.
I prezzi e le tariffe delle principali "utilities" (Acqua , gas , corrente elettrica) sono oggetto di un doppio controllo.
Da un lato c'è quello dello Stato che sorveglia l'evoluzione delle principali tariffe , dall'altra quello dell'Authority , che interviene nel caso di aumenti di prezzo non giustificato .
Quindi un'impresa privata potrà vendere acqua con margine di profitto , ma non potrà vendere in perfetto prezzo di monopolio (punto di Cournot ) nè , ancora meno , tenere comportamenti monopolistici , quali negare il servizio.
Chissà perchè ci si dimentica del buon senso , vale a dire quell'approccio ai problemi più comune alla gente.
Si , perchè leggendo la maggior parte degli interventi , sembrerebbe da un lato che la gestione pubblica dia acqua gratis a tutti sempre , e ripeto non è così , dall'altra una gestione di privati la farebbe pagare più della minerale e la negherebbe ai poveri.
Provate ad andare a Parigi , Lione o in tantissime altre città d'Europa dove l'acqua è gestita da grandi società private ,per vedere se le cose stanno così.....

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Un altro discorso andrebbe aperto sui trasferimenti statali che un volta coprivano fino l'80% della fattura "acqua", mi meraviglio che nessuno lo abbia ancora fatto notare.:rolleyes:

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Originariamente Scritto da Keiros

Ah, e sarebbe così automatico?

Quindi se domani l'azienda X alza del 30% i prezzi del suo prodotto, una parte dei clienti chiude perché non ha più fornitori e l'altra si adegua?

Ma sei scemo? se l'azienda X alza i prezzi chi non li vuole pagare si rivolge alla concorrenza che sarà ben felice di strappare all'azienda X i clienti scontenti.

Ma volete piantarla di ragionare come se "libero mercato" significasse "monopolio privato"? davvero, mi sembrate lobotomizzati.

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I servizi idrici sono un monopolio naturale.

Detto questo, gli insulti tienili per te.

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Originariamente Scritto da T34

Sa' na' sega te...:K

La ricchezza te l'hanno prodotta i Tanzi e i Cragnotti...vero?

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Per l'appunto! Come mai questo stesso principio non si applicherebbe invece alla bancarotta dello stato italiano, a quella infinita di Alitalia e delle FFS, a quello di ENI, Enel, Sip, Poste (a solo titolo di esempio) che quanto (totalmente) pubbliche riuscivano a perdere senza limite?:D

E' comunque ridicolo che chi nega alcun valore alla proprietà privata richiami reati contro la medesima come la bancarotta....:eek:

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Originariamente Scritto da Skepto

I servizi idrici sono un monopolio naturale.

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Non è vero basta richiamare l' esperienza di tutti noi tutti i giorni che per sfuggire a disservizi idrici pubblici (questi si spesso imposti con il monopolio) compriamo per esempio l'acqua in bottoglia. O come avviene nel sud dove in molti paesi esiste ancora la distribuzione con autobotti. Basta recarsi fuori Italia e si scopre che molte isole ricorrono alla dissalazione, etc.

La realtà è che non esiste alcun monopolio naturale ma solo monopoli pubblici

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Originariamente Scritto da Piè Monte

E tornerà sotto il controllo dei cittadini.

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Proprietà statale non significa controllo da parte dei cittadini. :rolleyes: