Cuba Libre...

[Amati75]

Sei amico di assassini, e a te non pare strano.

Curati, esistono degli ottimi psicologi, altrimenti segnalati alle autorita' di polizia come elemento pericoloso, almeno ti controllano.

Ma mi pare che in fatto di amicizia con assassini, fanatico di dittatori ecc ecc tu sia alquanto imbattibile.

[Amati75]

Non contraddire amatina, se la contraddisci va fuori di testa.

Ogni tanto la nullita' non pensante se ne scappa dall' angolino per fare battutine degne del peggior pierino... Lenzualotto sgualcito... ancor ami deve delle risposte..povero patacca

[Leader Maximo (POL)]

Ma veramente non sono io che ha citato il documentario della La7..e cmq in contraccambio puoi sempre berti le bagianate che tri propinano quelli dell' associazione Italia-Cuba....

io parlo dopo aver visionato dati, le baggianate sono quelle che Bush racconta al popolo americano... pensa che gli vieta pure di andare a visitare l'isola... quelli che vogliono visitare Cuba devono farlo illegalmente passando dal Messico

Cosa possa accadere ai mafiosi diMimai mi interessa pcoo, mi interessa di piu' cosa possa accadere ai milioni di Cubani SCAPPATI dall' isola e che con la mafia non centrano nulla ma che vorebbero riavere indietro le loro propieta' o dei loro cari ora defunti....

il diritto di esproprio è un diritto che ogni Stato sovrano ha sul suo territorio... Tutti i proprietari terrieri europei sono stati indennizzati attraverso buoni al 4% di tasso d'interesse (non a caso molti governi, come ad esempio la Francia e UK, all'epoca stipularono accordi col governo Rivoluzionario per quantificare l'entità d'indennizzo da corrispondere ai loro cittadini).... Gli unici che non sono stati indennizzati son Stati i componenti dell'ex regime di Batista, i cui beni son stati confiscati perchè posseduti illegalmente (anche se le riserve aurifere della Banca dell?Avana se le è svuotate prima di fuggire negli USA, e i cittadini americani a causa del blocco economico imposto dal loro governo che gli impediva di ricevere i fondi cubani destinati ad indennizzarli (sai che gli USA son l'unico stato che non si è seduto a trattare l'entità dell'indennizzo?)

ora vorresti dirmi che i milioni di Cubani in Florida sono tutti mafiosi?

assolurtamente no, infatti molti sono emigrati negli USA a causa degli stipendi più alti usufruendo dei visti consolari che il governo dell'isola aveva "contrattato" con Carter, tornano quando il governo USA glielo permette (14gg ogni 3 anni) sull'isola a trovare parenti...

In pesos cubani non convertibili e con inflazione reale molto al di sopra del 4%?

le stronzate risparmiale, non credo che i francesi e gli inglesi abbiano accettato mai Pesos Cubani per gli indennizzi

"Leader Maximo".. ma quante fette di mortadella hai sugli occhi?

se vuoi prender per il culo qualcuno, hai sbagliato persona... queste stronzate valle a raccontare al bar quando discuti con gli amici oppure al popolo americano volutamente tenuto ignorante sull'isola...

[Amati75]

io parlo dopo aver visionato dati, le baggianate sono quelle che Bush racconta al popolo americano... pensa che gli vieta pure di andare a visitare l'isola... quelli che vogliono visitare Cuba devono farlo illegalmente passando dal Messico



il diritto di esproprio è un diritto che ogni Stato sovrano ha sul suo territorio... Tutti i proprietari terrieri europei sono stati indennizzati attraverso buoni al 4% di tasso d'interesse (non a caso molti governi, come ad esempio la Francia e UK, all'epoca stipularono accordi col governo Rivoluzionario per quantificare l'entità d'indennizzo da corrispondere ai loro cittadini).... Gli unici che non sono stati indennizzati son Stati i componenti dell'ex regime di Batista, i cui beni son stati confiscati perchè posseduti illegalmente (anche se le riserve aurifere della Banca dell?Avana se le è svuotate prima di fuggire negli USA, e i cittadini americani a causa del blocco economico imposto dal loro governo che gli impediva di ricevere i fondi cubani destinati ad indennizzarli (sai che gli USA son l'unico stato che non si è seduto a trattare l'entità dell'indennizzo?)




assolurtamente no, infatti molti sono emigrati negli USA a causa degli stipendi più alti usufruendo dei visti consolari che il governo dell'isola aveva "contrattato" con Carter, tornano quando il governo USA glielo permette (14gg ogni 3 anni) sull'isola a trovare parenti...



le stronzate risparmiale, non credo che i francesi e gli inglesi abbiano accettato mai Pesos Cubani per gli indennizzi



se vuoi prender per il culo qualcuno, hai sbagliato persona... queste stronzate valle a raccontare al bar quando discuti con gli amici oppure al popolo americano volutamente tenuto ignorante sull'isola...

io parlo dopo aver visionato dati, le baggianate sono quelle che Bush racconta al popolo americano... pensa che gli vieta pure di andare a visitare l'isola... quelli che vogliono visitare Cuba devono farlo illegalmente passando dal Messico

Vero in parte….. falso in altro…
DAll’ aeroporto internazionale di Miami alla volta dell’ Havana partono vri aerei alla settimana….. come e’ vero che molti passano dall’ aeroporto di Cancan o Merida per poi andare a Cuba, dove non gli stampano il passaporto… lo so perche’ ho vissuto sia a Miami sia a Cancun.

PS: Non e’ Bush che gli vieta, ma l’e embargo che e’ in piedi dagli anni 60…. Embargo che e’ valido solo per gli USA (quindi bella puttanata quella che l’ embargo sarebbe la causa dei disastri economici Cubani..).

il diritto di esproprio è un diritto che ogni Stato sovrano ha sul suo territorio... Tutti i proprietari terrieri europei sono stati indennizzati attraverso buoni al 4% di tasso d'interesse (non a caso molti governi, come ad esempio la Francia e UK, all'epoca stipularono accordi col governo Rivoluzionario per quantificare l'entità d'indennizzo da corrispondere ai loro cittadini)....

Dimmi… in che valuta erano questi indennizzi…. (ad un tasso di interesse che nei paesi Latino-Americani, Cuba compresa, e’ ben al di sotto del livello dell’inflazione storica…) ?

Nota personale:
L’espropio e’ una caxxata giuridica di prim ordine, la propieta’ privata e’ sacra, essendo il governo al servizio dei cittadini e non il contrario l’ esproprio e’ una forma di terrorismo o di rapina a mano armata da parte di una istituzione che dovrebbe essere al servizio dei cittadini.

Gli unici che non sono stati indennizzati son Stati i componenti dell'ex regime di Batista, i cui beni son stati confiscati perchè posseduti illegalmente (anche se le riserve aurifere della Banca dell?Avana se le è svuotate prima di fuggire negli USA, e i cittadini americani a causa del blocco economico imposto dal loro governo che gli impediva di ricevere i fondi cubani destinati ad indennizzarli (sai che gli USA son l'unico stato che non si è seduto a trattare l'entità dell'indennizzo?)

Bello informarsi dall’ associazione Italia-Cuba vero…. ?
Una fonte “moltoooo imparziale”….
Indicami la valuta… poi vediamo il livello di indennizzazione, se corrisponde ad un valore reale… oltre se il 4% sia un valore congruo per l’inflazione della valuta in questione…
Se ho una propieta’ che vale 100 e me la indennizzano a 50…sai cosa me ne faccio dell’indennizzo?
Poi c’e’ un aspetto ulteriore, l’indennizzo viene offerto da un governo golpista? E’ legittimo?
Ma questa e’ una domanda per un altro tipo di discussione.

assolurtamente no, infatti molti sono emigrati negli USA a causa degli stipendi più alti usufruendo dei visti consolari che il governo dell'isola aveva "contrattato" con Carter, tornano quando il governo USA glielo permette (14gg ogni 3 anni) sull'isola a trovare parenti...

Non sono emigrato negli USA solo per quello… a parte che dire “stipendi piu’ alti” e’ un poco “riduttivo”, lo stipendio medio Cubano e’ inferiore di svariate volte quello Cinese…
Quanti se ne sono scappati perche’ vogliono essere liberi e non indottrinati? A scuola si devono passare “materie” rivoluzionarie, in caso contrario…niente istruzione… non pagano in moneta, ma pagano in liberta’ non avuta…. Bello…

le stronzate risparmiale, non credo che i francesi e gli inglesi abbiano accettato mai Pesos Cubani per gli indennizzi

Dici… ?
Mi dici in che valuta furono stipulati tali accordi e tutti i vari dettagli?
Oppure ti rifai solo ad un passaggio ambiguo di un discorso all’ONU…?

se vuoi prender per il culo qualcuno, hai sbagliato persona... queste stronzate valle a raccontare al bar quando discuti con gli amici oppure al popolo americano volutamente tenuto ignorante sull'isola...

Domandina…dopo che hai letto Italia-Cuba… ci sei mai andato a Cuba, ma senza soldi da capitalista Europeo?

[Leader Maximo (POL)]

Vero in parte….. falso in altro…
DAll’ aeroporto internazionale di Miami alla volta dell’ Havana partono vri aerei alla settimana….. come e’ vero che molti passano dall’ aeroporto di Cancan o Merida per poi andare a Cuba, dove non gli stampano il passaporto… lo so perche’ ho vissuto sia a Miami sia a Cancun.

PS: Non e’ Bush che gli vieta, ma l’e embargo che e’ in piedi dagli anni 60….

sì, da Miami partono voli per i cubani che vogliono far ritorno a casa per 2 settimane ogni 3 anni... ai cittadini Statunitensi è vietata l'emigrazione a Cuba per turismo o per altri affari, tanto che vengono puniti se il loro governo scopre che si son recati sull'isola anche passando da Paesi che non son gli USA.

Embargo che e’ valido solo per gli USA (quindi bella puttanata quella che l’ embargo sarebbe la causa dei disastri economici Cubani..).

i fatti e le leggi Torricelli ed Helms Burton del Congresso ti danno torto, qyuindi è una baggianata colossale dire che riguarda solo gli USA e che non sia un disastro per l'economia cubana....
PS: ti ricordo che l'economia cubana comunque era strettamente legata all'URSS... E ti ricordo anche che i contatti con l'URSS sono iniziati dopo il blocco stabilito dagli USA

1) per importare merci dall'Europa i costi sono molto più alti e di conseguenza se ne può importare meno (gli USA stanno a 150km)
2) la Legge Torricelli vieta espressamente alle filiali estere di aziende USA di commerciare con Cuba, con pene molto severe per chi la viola (extra-territoriale?!?)
3) alle navi che attraccano all'Avana è vietato per 180 giorni recarsi negli USA
4) la legge Torricelli prevede anche sanzioni ai Paesi che offrano assistenza a Cuba
5) gli USA affermano che i medicinali non sono colpiti dal blocco, però nel 2004 il governo USA ha vietato alla Abbott di vendere a Cuba farmaci necessari alla cura dell'AIDS. E sempre nel 2004 la Chiron Corporation si è vista infliggere una multa perchè da una sua filiale estera ha venduto a Cuba due tipi di vaccini.
6) teoricamente è possibile importare alimentari se non che le aziende americane devono affrontare una inimmaginabile burocrazia che le scoraggia a questo tipo di operazioni. Oltretutto Cuba dovrebbe pagare in contanti (perchè non gli è concesso il credito) e usare una valuta diversa dal dollaro (gli è vietato usare la valuta statunitense)
7) Nel 2004 la banca svizzera UBS, si è vista infliggere una multa di 100 milioni di dollari perchè aveva ricevuto fondi cubani in dollari provenienti da introiti turistici e commerciali
8) Cuba non ha mai potuto godere di credito dalla Banca Mondiale o dal FMI
9) le industrie straniere (europee in particolar modo) che vogliono vendere i loro prodotti anche sul mercato USA devono dimostrare che i loro prodotti non contengano neppure 1grammo di componente cubano (es: niente macchine che contengano nichel cubano)

Dimmi… in che valuta erano questi indennizzi…. (ad un tasso di interesse che nei paesi Latino-Americani, Cuba compresa, e’ ben al di sotto del livello dell’inflazione storica…) ?

ora son di fretta comunque ti posso dare le date dei trattati stipulati (dopo con più calma cercherò i testi): 2 Marzo 1967 fu firmato con la Svizzera il primo trattato, alcuni giorni dopo, il 16 marzo venne siglato con la Francia, il 7 Novembre del 1980 con il Canada e il 16 di Novembre del 1986 con la Spagna... Son trattati di risarcimento con governi che hanno avuto imprese nazionalizzate, analogamente sono stati risarciti i privati di queste nazioni

Bello informarsi dall’ associazione Italia-Cuba vero…. ?
Una fonte “moltoooo imparziale”….
Indicami la valuta… poi vediamo il livello di indennizzazione, se corrisponde ad un valore reale… oltre se il 4% sia un valore congruo per l’inflazione della valuta in questione…
Se ho una propieta’ che vale 100 e me la indennizzano a 50…sai cosa me ne faccio dell’indennizzo?
Poi c’e’ un aspetto ulteriore, l’indennizzo viene offerto da un governo golpista? E’ legittimo?
Ma questa e’ una domanda per un altro tipo di discussione.

mi sa' che non ti è molto chiara la differenza tra Golpe e Rivoluzione.... ma io non sono il tuo insegnante di italiano, quindi te la lascio cercare da solo la differenza

Non sono emigrato negli USA solo per quello… a parte che dire “stipendi piu’ alti” e’ un poco “riduttivo”, lo stipendio medio Cubano e’ inferiore di svariate volte quello Cinese…

conta il potere d'aquisto del salario, non il valore nominale comunque... raffrontarlo con quello Cinese non ha senso

Quanti se ne sono scappati perche’ vogliono essere liberi e non indottrinati?

ora magari mi vieni a tirar fuori quella dei gommoni.... a parte che dai dati ufficiali del governo USA l'emigrazione dall'isola è al 12mo (mi sembra) posto tra tutti gli emigranti, e raffrontata agli altri Paesi caraibici è inferiore nonostante una legge che promuova l'emigrazione clandestina da Cuba in cambio della cittadinanza americana

se ti interessano i dati ti do il link

Domandina…dopo che hai letto Italia-Cuba… ci sei mai andato a Cuba, ma senza soldi da capitalista Europeo?

sì, e ti consiglio di farci una visita pure a te.... Cuba non è come te la racconta la CNN

[Amati75]

sì, da Miami partono voli per i cubani che vogliono far ritorno a casa per 2 settimane ogni 3 anni... ai cittadini Statunitensi è vietata l'emigrazione a Cuba per turismo o per altri affari, tanto che vengono puniti se il loro governo scopre che si son recati sull'isola anche passando da Paesi che non son gli USA.



i fatti e le leggi Torricelli ed Helms Burton del Congresso ti danno torto, qyuindi è una baggianata colossale dire che riguarda solo gli USA e che non sia un disastro per l'economia cubana....
PS: ti ricordo che l'economia cubana comunque era strettamente legata all'URSS... E ti ricordo anche che i contatti con l'URSS sono iniziati dopo il blocco stabilito dagli USA

1) per importare merci dall'Europa i costi sono molto più alti e di conseguenza se ne può importare meno (gli USA stanno a 150km)
2) la Legge Torricelli vieta espressamente alle filiali estere di aziende USA di commerciare con Cuba, con pene molto severe per chi la viola (extra-territoriale?!?)
3) alle navi che attraccano all'Avana è vietato per 180 giorni recarsi negli USA
4) la legge Torricelli prevede anche sanzioni ai Paesi che offrano assistenza a Cuba
5) gli USA affermano che i medicinali non sono colpiti dal blocco, però nel 2004 il governo USA ha vietato alla Abbott di vendere a Cuba farmaci necessari alla cura dell'AIDS. E sempre nel 2004 la Chiron Corporation si è vista infliggere una multa perchè da una sua filiale estera ha venduto a Cuba due tipi di vaccini.
6) teoricamente è possibile importare alimentari se non che le aziende americane devono affrontare una inimmaginabile burocrazia che le scoraggia a questo tipo di operazioni. Oltretutto Cuba dovrebbe pagare in contanti (perchè non gli è concesso il credito) e usare una valuta diversa dal dollaro (gli è vietato usare la valuta statunitense)
7) Nel 2004 la banca svizzera UBS, si è vista infliggere una multa di 100 milioni di dollari perchè aveva ricevuto fondi cubani in dollari provenienti da introiti turistici e commerciali
8) Cuba non ha mai potuto godere di credito dalla Banca Mondiale o dal FMI
9) le industrie straniere (europee in particolar modo) che vogliono vendere i loro prodotti anche sul mercato USA devono dimostrare che i loro prodotti non contengano neppure 1grammo di componente cubano (es: niente macchine che contengano nichel cubano)



ora son di fretta comunque ti posso dare le date dei trattati stipulati (dopo con più calma cercherò i testi): 2 Marzo 1967 fu firmato con la Svizzera il primo trattato, alcuni giorni dopo, il 16 marzo venne siglato con la Francia, il 7 Novembre del 1980 con il Canada e il 16 di Novembre del 1986 con la Spagna... Son trattati di risarcimento con governi che hanno avuto imprese nazionalizzate, analogamente sono stati risarciti i privati di queste nazioni



mi sa' che non ti è molto chiara la differenza tra Golpe e Rivoluzione.... ma io non sono il tuo insegnante di italiano, quindi te la lascio cercare da solo la differenza



conta il potere d'aquisto del salario, non il valore nominale comunque... raffrontarlo con quello Cinese non ha senso



ora magari mi vieni a tirar fuori quella dei gommoni.... a parte che dai dati ufficiali del governo USA l'emigrazione dall'isola è al 12mo (mi sembra) posto tra tutti gli emigranti, e raffrontata agli altri Paesi caraibici è inferiore nonostante una legge che promuova l'emigrazione clandestina da Cuba in cambio della cittadinanza americana

se ti interessano i dati ti do il link



sì, e ti consiglio di farci una visita pure a te.... Cuba non è come te la racconta la CNN

sì, da Miami partono voli per i cubani che vogliono far ritorno a casa per 2 settimane ogni 3 anni... ai cittadini Statunitensi è vietata l'emigrazione a Cuba per turismo o per altri affari, tanto che vengono puniti se il loro governo scopre che si son recati sull'isola anche passando da Paesi che non son gli USA.

E secondo te i Cubani che fanno ritorno in Patria per visitare parenti…. Non sono cittadini USA?

i fatti e le leggi Torricelli ed Helms Burton del Congresso ti danno torto, qyuindi è una baggianata colossale dire che riguarda solo gli USA e che non sia un disastro per l'economia cubana....

Le leggi extraterritoriali sono molto recenti rispetto al blocco… solo questo aspetto dovrebbe farti capire che centra una mazza…
Se sono state introdotte e’ la miglior prova che il blocco non funziona… dato che con tali leggi si e’ cercato di renderlo piu’ efficace (e stando alle statistiche e alle ditte esportatrici Cubane… con altrettanto scarsi risulati..), visot che Cuba commercia tranquillamente con il resto dei paesi del mondo.. poi scusami…. Non ti fa schifo a te il Capitalismo ed il commercio mondiale globalizzato?

PS: ti ricordo che l'economia cubana comunque era strettamente legata all'URSS... E ti ricordo anche che i contatti con l'URSS sono iniziati dopo il blocco stabilito dagli USA

1) per importare merci dall'Europa i costi sono molto più alti e di conseguenza se ne può importare meno (gli USA stanno a 150km)

Fesserie, perche’ potrebbero benissimo importarle dal Messico (dove non operano solo aziende USA…), oppure in triangolazione (come del resto fanno… GIA’).
Importandole dal Messico la distanza si riduce dato che gli USA sono si a 150 km…. Da Key west…. Non il primo porto commerciale piu’ vicino… quello e’ a Miami, aprox 700 km, nel mentre per il Messico ci sarebbe il porto di Progresso oppure quello di Pto Morelos.

PS. I miei container passano per l’Havana ed arrivano nei due porti indicati sopra…

2) la Legge Torricelli vieta espressamente alle filiali estere di aziende USA di commerciare con Cuba, con pene molto severe per chi la viola (extra-territoriale?!?)

Non dev’essere molto ben applicata visto che a Cuba trovi prodotti di aziende USA…

3) alle navi che attraccano all'Avana è vietato per 180 giorni recarsi negli USA

Questo non impedisce in nulla il commercio, ci sono decine ci compagnie portacontainers con migliaia di navi, del resto ci sono le navi che fanno le linee, o si fermano negli USA e poi direttamente in Messico, oppure all’ Havana e poi in Messico, quindi nulla impedisce a Cuba di acquistare ed importare o esportare i suoi prodotti (cosa che fa) utilizzando le linee e le compagnie presenti sul mercato.

4) la legge Torricelli prevede anche sanzioni ai Paesi che offrano assistenza a Cuba

Esempio di queste sanzioni?
La Cina e’ stata percaso sanzionata? NO
La Spagna? NO
Ecc ecc

5) gli USA affermano che i medicinali non sono colpiti dal blocco, però nel 2004 il governo USA ha vietato alla Abbott di vendere a Cuba farmaci necessari alla cura dell'AIDS. E sempre nel 2004 la Chiron Corporation si è vista infliggere una multa perchè da una sua filiale estera ha venduto a Cuba due tipi di vaccini.

Questo non lo so, ma del resto che gli impotta a Cuba, non ha la migliore sanita’ al mondo e quella degli USA e’ una schifezza?

6) teoricamente è possibile importare alimentari se non che le aziende americane devono affrontare una inimmaginabile burocrazia che le scoraggia a questo tipo di operazioni. Oltretutto Cuba dovrebbe pagare in contanti (perchè non gli è concesso il credito) e usare una valuta diversa dal dollaro (gli è vietato usare la valuta statunitense)

1-Le esportazioni di alimenti sono praticate del resto gli USA figurano fra i primi 10 partners commerciali di Cuba
2-Non e’ mica solo Cuba che deve pagare in contanti, la maggiorparte delle transazioni commerciali internazionali private e non solo sono pagate in anticipo ed in contanti.
Gli sara’ anche vietato usare i dollari, ma son ben lieti di accettarli… (che poi l i usano lo stesso…)

7) Nel 2004 la banca svizzera UBS, si è vista infliggere una multa di 100 milioni di dollari perchè aveva ricevuto fondi cubani in dollari provenienti da introiti turistici e commerciali

Han fatto bene, se vogliono operare negli USA devono sottostare alle leggi USA, sono sempre liberissimi di non avere filiali in USA ed averle invece a Cuba.
Del resto quei soldi sostengono un regime autoritario e liberticida, quindi anche 200/300 milioni di multa sarebbero stati ottimali.
Ma a parte questo…l’0unico esempio e’ di una banca e del 2004? Secondo te Cuba… usa solo quella banca ed ha fato solo una transazione in USD???

8) Cuba non ha mai potuto godere di credito dalla Banca Mondiale o dal FMI

E dove sarebbe il problema?
Non siete sempre li a rompere che sono i simboli della globalizzazione e dell’ imperialismo?
Che dovrebbero essere cancellate?
Vi lamentate pure?
E poi sucsa, Cuba ha goduto di ampi crediti prima dell’ URSS, poi della Cina ed ora del ricco di petrolio Venezuela, i soldi arrivano lo stesso…. Senza nominare questi tre, basti pensare agli investimenti, ertomi della Spagna nel settore del turismo (compagnie che poi hanno anche hotels
negli USA…)

9) le industrie straniere (europee in particolar modo) che vogliono vendere i loro prodotti anche sul mercato USA devono dimostrare che i loro prodotti non contengano neppure 1grammo di componente cubano (es: niente macchine che contengano nichel cubano)

E allora? Sono libere di non vendere negli USA, sai quante aziende Italiane nei nostri settori portanti come Arredamento per esempio, non esportano fuori dall’ Europa?
Quante ce ne sono che appena in questi anni iniziano ad esportare del tutto?
Ergo di aziende non operanti negli USA c’e’ ne sono una infinita’.

Come vedi l’ embargo prima era inefficiente, del resto hanno introdotto tali misure per cercare di renderlo piu’ efficace, ma pure con queste misure, come indicato, l’efficace e’ estremamente marginale.

Cuba e’ liberissima di commerciare con il resto del mondo… va bene che gli USA hanno il mercato principale, ma mica e’ maggioritario nel globo.

ora son di fretta comunque ti posso dare le date dei trattati stipulati (dopo con più calma cercherò i testi): 2 Marzo 1967 fu firmato con la Svizzera il primo trattato, alcuni giorni dopo, il 16 marzo venne siglato con la Francia, il 7 Novembre del 1980 con il Canada e il 16 di Novembre del 1986 con la Spagna... Son trattati di risarcimento con governi che hanno avuto imprese nazionalizzate, analogamente sono stati risarciti i privati di queste nazioni

Questo non risponde alle mie domande pero’.

mi sa' che non ti è molto chiara la differenza tra Golpe e Rivoluzione.... ma io non sono il tuo insegnante di italiano, quindi te la lascio cercare da solo la differenza

Dialettica… ma nella sostanza cambia poco.

conta il potere d'aquisto del salario, non il valore nominale comunque... raffrontarlo con quello Cinese non ha senso

Ma quale potere di acquisto?? Che sono costretti a fare mercato nero e da rendersi meta del turismo sessuale visto che non possono comprare nulla…lascia perdere va.
Dici che non ha senso raffrontarlo con quello Cinese? Invece l’ha, visto che non si fa altro che dire che in Cina i lavoratori son sfruttati perche’ì pagati 100 usd la mese…. E a Cuba che sono pagati sui 20 usd al mese che sono? In paradiso?

Diciamo piuttosto che e’ la tua forma di arrampicamento per non dover rispondere.

Considerato poi che quando un investitore straniero apre a Cuba allo stato paga il salario che pagherebbe nel suo paese… ed il governo poi da quella miseria ai lavoratori… SCHIAVISTI!!!!

ora magari mi vieni a tirar fuori quella dei gommoni.... a parte che dai dati ufficiali del governo USA l'emigrazione dall'isola è al 12mo (mi sembra) posto tra tutti gli emigranti, e raffrontata agli altri Paesi caraibici è inferiore nonostante una legge che promuova l'emigrazione clandestina da Cuba in cambio della cittadinanza americana

E’ dodicesima? Chissa’ come mai… c’e’ un mare nel mezzo ed ha una popolazione di 11 milioni.. piuttosto raffronta la popolazione Cubana fuori da Cuba con quella dentro Cuba…. Che e’ meglio.

Altri paesi Caraibici, tipo Haiti? Con Haiti vince il confronto anche la Somalia in guerra.

se ti interessano i dati ti do il link

E magari…

sì, e ti consiglio di farci una visita pure a te.... Cuba non è come te la racconta la CNN

Veramente ci sono stato varie volte, ed una di queste la mia famiglia fu invitata (seconda meta’ anni novanta) dal governo Cubano per possibilita’ di investimento nel riaprire una vecchia fabbrica di Pasta all’ Havana…

PS: No tutti sono si bevono le cavolate di Italia-Cuba….

[yurj]

Amati: Bush ha sospeso i voli diretti per l'Avana, impedisce che la gente si possa rivedere.

Almeno questo credo sia da condannare.

[FLenzi]

Amati: Bush ha sospeso i voli diretti per l'Avana, impedisce che la gente si possa rivedere.

Almeno questo credo sia da condannare.

Per amatina, AM d'eccellenza, ninte di cio' che fa Bush è da condananre.

[Murray]

Amati: Bush ha sospeso i voli diretti per l'Avana, impedisce che la gente si possa rivedere.

Almeno questo credo sia da condannare.

Un inno alla libertà di scambio
Quella che il socialismo proibisce nel modo più assoluto

[Leader Maximo (POL)]

E secondo te i Cubani che fanno ritorno in Patria per visitare parenti…. Non sono cittadini USA?

certo, ma godono di un trattamento diverso dal resto dei cittadini USA... non a caso ai cittadini USA è vietato andare a Cuba, ai cubano-americani è consentito 14 giorni ogni 3 anni

Le leggi extraterritoriali sono molto recenti rispetto al blocco… solo questo aspetto dovrebbe farti capire che centra una mazza…
Se sono state introdotte e’ la miglior prova che il blocco non funziona… dato che con tali leggi si e’ cercato di renderlo piu’ efficace (e stando alle statistiche e alle ditte esportatrici Cubane… con altrettanto scarsi risulati..), visot che Cuba commercia tranquillamente con il resto dei paesi del mondo.. poi scusami….

come ti ho già detto, son previste sanzioni per chi offre aiuti economici a Cuba in primis... seconda cosa le aziende non americane che potrebbero commerciare con l'isola sono costrette a rinunciare dato che nei loro prodotti non può esserci un solo grammo di componente arrivato da Cuba se vogliono vendere nel mercato americano, e credo lo capisca anche un bambino di 2 anni che una azienda non rinuncerebbe mai a vendere ad una nazione con 300milioni di persone ed un reddito alto per commerciare con una nazione che di abitanti ne fa' 12milioni.....

PS: per farti un esempio.... se la FIAT vuol vendere le sue auto negli USA non può comprare neppure un grammo di nuchel cubano per la costruzione dell'automobile. Oppure se una azienda alimentare europea vuol vendere i suoi prodotti negli USA deve dimostrare che i suoi prodotti non contengano neppure un grammo di zucchero cubano

quindi, come già detto dire che il blocco non funziona è una cazzata... e se hai letto cosa contengono le leggi del Congresso sul blocco sai benissimo che è così come ho detto sopra

Non ti fa schifo a te il Capitalismo ed il commercio mondiale globalizzato?

che cazzo c'entra il commercio internazionale con la globalizzazione.... la globalizzazione è solo il frutto dell'imperialismo, ovvero dell'influenza e dello sfruttamento da parte delle maggiori potenze mondiali sui Paesi in via di sviluppo....

Fesserie, perche’ potrebbero benissimo importarle dal Messico (dove non operano solo aziende USA…), oppure in triangolazione (come del resto fanno… GIA’).
Importandole dal Messico la distanza si riduce dato che gli USA sono si a 150 km…. Da Key west…. Non il primo porto commerciale piu’ vicino… quello e’ a Miami, aprox 700 km, nel mentre per il Messico ci sarebbe il porto di Progresso oppure quello di Pto Morelos.

PS. I miei container passano per l’Havana ed arrivano nei due porti indicati sopra…[/quote]

infatti Cuba importa dal Messico da aziende non americane.... ma di solito il commercio si svolge in più fasi... si vende per fare cassa e con questa cassa si acquista, visto che queste aziende non USA in Messico commerciano pure con gli Stati Uniti non possono acquistare la materia prima cubana, risultato: Cuba non riesce a vendere nulla a queste aziende e di conseguenza avrà ben pochi soldi da spendere per acquistare

mi sembrava elementare e che non ci fosse bisogno di spiegarlo

Non dev’essere molto ben applicata visto che a Cuba trovi prodotti di aziende USA…

sì, trovi la Coca-Cola perchè l'embargo sui generi alimentari è vietato e quindi il prodotto è teoricamente importabile anche se l'azienda che lo esporta ha da affrontare parecchie pratiche burocratiche... non prendiamoci in giro

Esempio di queste sanzioni?
La Cina e’ stata percaso sanzionata? NO
La Spagna? NO
Ecc ecc

mmm mi risulta che Spagna e Cina abbiano commerciato o investito a Cuba, non dato aiuti economici....

Questo non lo so, ma del resto che gli impotta a Cuba, non ha la migliore sanita’ al mondo e quella degli USA e’ una schifezza?

sai, quasi tutta la tecnologia mondiale medica è di provenienza americana... a volte servono pure le apparecchiature oltre che al sistema medico eccellente (che peraltro Cuba ha, ed è confermato dai dati del CIA World Factbook)

1-Le esportazioni di alimenti sono praticate del resto gli USA figurano fra i primi 10 partners commerciali di Cuba
2-Non e’ mica solo Cuba che deve pagare in contanti, la maggiorparte delle transazioni commerciali internazionali private e non solo sono pagate in anticipo ed in contanti.
Gli sara’ anche vietato usare i dollari, ma son ben lieti di accettarli… (che poi l i usano lo stesso…)

la burocrazia è alta e di conseguenza i costi delle imprese salgono ed il prezzo è più alto

quasi la totalità degli altri Paesi gode di credito

Han fatto bene, se vogliono operare negli USA devono sottostare alle leggi USA, sono sempre liberissimi di non avere filiali in USA ed averle invece a Cuba.

quindi è giusto dire ad una azienda straniera commercia con me o con Cuba?

beh, se è così hai dimostrato quanto bene funziona il blocco Statunitense.... mi spieghi quale banca rinuncerebbe ad avere contatti con gli USA per averli con Cuba... siamo seri suvvia...

Del resto quei soldi sostengono un regime autoritario e liberticida,

voglio fatti, non slogan da giornali o sedi di partito

E dove sarebbe il problema?
Non siete sempre li a rompere che sono i simboli della globalizzazione e dell’ imperialismo?
Che dovrebbero essere cancellate?
Vi lamentate pure?

è proprio questo il motivo per cui sono servi dell'imperialismo......

E allora? Sono libere di non vendere negli USA, sai quante aziende Italiane nei nostri settori portanti come Arredamento per esempio, non esportano fuori dall’ Europa?
Quante ce ne sono che appena in questi anni iniziano ad esportare del tutto?
Ergo di aziende non operanti negli USA c’e’ ne sono una infinita’.

Come vedi l’ embargo prima era inefficiente, del resto hanno introdotto tali misure per cercare di renderlo piu’ efficace, ma pure con queste misure, come indicato, l’efficace e’ estremamente marginale.

Cuba e’ liberissima di commerciare con il resto del mondo… va bene che gli USA hanno il mercato principale, ma mica e’ maggioritario nel globo.

quando una azienda europea fa' la scelta di commerciare anche con il continente americano mi spieghi con quale mentalità malsana può scegliere di rinunciare al mercato americano per commerciare con Cuba?!? il ricatto del blocco economico sta qui

Dialettica… ma nella sostanza cambia poco.

stronzate: la Rivoluzione è una lotta che coinvolge quasi tutta la popolazione esempio: Riv. Francese, Riv. Ottobre, Riv. Cubana

il golpe è una presa di potere da parte di una ristretta cerchia di persone (spesso militari) esempio: Golpe Cileno, Golpe Argentino, golpe in Venezuela contro Chavez

non mi sembrabio proprio la stessa cosa non credi?

Ma quale potere di acquisto?? Che sono costretti a fare mercato nero e da rendersi meta del turismo sessuale visto che non possono comprare nulla…lascia perdere va.

sì, certo.... infatti son tutte troie le donne cubane .... ma perpiacere.... le prostitute a Cuba sono giovani ragazze che lo fanno per farsi regalare la maglietta firmata americana o europea che altrimenti non potrebbero ottenere.... sono proprio costrette

Considerato poi che quando un investitore straniero apre a Cuba allo stato paga il salario che pagherebbe nel suo paese… ed il governo poi da quella miseria ai lavoratori… SCHIAVISTI!!!!

Cuba non si chiama capitalismo, dove c'è il manager che guadagna 1000000 USD l'anno e l'operaio che ne fa a malapena 12000 USD... questo invece è giusto vero?

E’ dodicesima? Chissa’ come mai… c’e’ un mare nel mezzo ed ha una popolazione di 11 milioni.. piuttosto raffronta la popolazione Cubana fuori da Cuba con quella dentro Cuba…. Che e’ meglio.

sì, ma così non vale... lo sai pure tu che i cubani sono gli unici al mondo che possono ottenere la cittadinanza americana semplicemente presentandopsi alle autorità anche se sono immigrati clandestinamente.. un bel privilegio non credi? e direi pure un bell'incentivo alla emigrazione clandestina, per poi farli passare tutti per rifugiati.. che pena

Altri paesi Caraibici, tipo Haiti? Con Haiti vince il confronto anche la Somalia in guerra.

El Salvador, Rep. Dominicana , etc...
La Jamaica quest'anno è poco dietro ma due anni prima era anch'essa davanti... per non parlare di moltre altre nazioni che pochi anni fa' erano dietro come Nicaragua, Haiti, etc... ma sai questi non hanno nessuna legge che li mette in regola, quindi se emigrano illegalmente dai loro Paesi prendono un calcio nel sedere arrivati negli USA

E magari…

ovviamente, http://http://www.dhs.gov/xlibrary/assets/statistics/yearbook/2005/OIS_2005_Yearbook.pdf (l'ultimo completo è del 2005), in particolare la sezione "PERSONS OBTAINING LEGAL PERMANENT RESIDENT STATUS BY REGION AND SELECTED COUNTRY OF LAST RESIDENCE:" quindi considera che mentre TUTTI i cubani negli USA sono regolari (grazie alla legge di normalizzazione) per gli altri Paesi ci sono anche moltissimi irregolari

PS: No tutti sono si bevono le cavolate di Italia-Cuba….

Italia-Cuba?!?
Porto solo dati di fatto