Cuba Libre...

[F L N E]

Mah...
Un avvocato dissidente sta ricostruendo, attraverso una ricerca minuziosa di documenti, la storia delle proprietà immobiliari dei residenti prima dell'arrivo di Castro. Una delle prime cose che fece Castro fu quella di far trasferire quei documenti di proprietà dai municipi in un bunker segreto al fine di far sparire qualunque prova di proprietà e, ovviamente, per distribuire ai suoi fedeli le abitazioni espropriate.

Un altro dissidente, a questo proposito, ha denunciato come molti investitori stranieri in particolare ITALIANI stanno comprando quegli immobili e ha avvertito che "quando ci sarà la guerra gli italiani saranno i primi a subirne le conseguenze" e ha consigliato di smetterla con questo tipo di accaparramenti.

Inutile descrivere lo stato di degrado delle case, delle strade. I mezzi pubblici che non so proprio come facciano a viaggiare, auto vecchie di 40-50 anni. L'unico particolare positivo è che sui muri non ci sono graffiti come nelle nostre città.

Le famiglie hanno un libretto con sopra scritto il numero di assistenza sociale che riguarda tutta la famiglia e le razioni di alimentari loro assegnate. Addirittura una confezione di assorbenti al mese per le donne.

Non parliamo della prostituzione che sembra essere l'unica strada possibile per le ragazze. Molte di queste adescano i clienti con la speranza che questi le sposino.

Puntualizzazioni.

L'avvocato non è un dissidente ma un cittadino statunitense nipote di latifondisti schiavisti e rivendica le sue ex proprietà sulla base di una legge statunitense, ma senza alcun elemento di diritto internazionale.
Il nipote di Al Capone allo stesso modo potrebbe rivendicare la proprietà dello Yatch Club, del Casinò, del Golf Club e dell'Hotel Nacional di L'Avana.
(gli USA invece mantengono il controllo della baia di Guantanamo sulla base di un contratto di "affitto perpetuo" fatto e controfirmato da loro stessi)...
Castro non ha dato le case ai suoi fedeli, ma, in un'ottica di costruzione di un "comunismo perfetto", ha eliminato il concetto di proprietà privata. Se una famiglia ha bisogno di una casa, lo stato provvede a fornirgliela, non c'entrano niente i fedelissimi.
Le case NON sono state espropriate in quanto chi è fuggito dal REGIME ha firmato un atto di rinuncia alla proprietà a favore dello stato. oggi i nipoti si appoggiano ad una discutibile legge statunitense per riprendersi immobili e terreni.

Garantisco che nessun "investitore itagliano" sta comperando in blocco ville e palazzi a Cuba, semplicemente perchè il REGIME non lo permette. Vero è invece che delegazioni politiche regionali hanno tentato un approccio commerciale con Castro, ma la discussione è morta sul nascere, in quanto il Dittatore pretendeva che gli imprenditori versassero allo stato cubano l'equivalente delle buste paga italiane, per poi dare agli operai lo stipendio statale cubano (che va da 6 a 10 dollari al mese!). Quindi anche l'imprenditoria nostrana non ha investito nella grande isola. Insomma, riguardo a quel bipede che vorrebbe uccideci tutti, non abbiamo nulla da temere da quell'invasato lì.

Le case sono degradate perchè rappresentano il principio visibile del fallimento del comunismo: la gente dice "la casa non è mia, è dello stato" quindi se il soffitto crolla nessuno lo aggiusta, piuttosto vivono col buco che piove dentro. Le auto sono vecchie di 50 anni perchè dopo è iniziato l'embargo usa e non hanno più importato niente, quindi su questo non incolperei il Dittatore. I graffiti, soprattutto a L'Avana, ci sono eccome. Tutti di propaganda al regime!

Vero. Le famiglie hanno la tessera del pane come da noi sotto il fascismo. Evidentemente ogni regime ha dei punti in comune. Nel caso di Cuba lo stato-mamma nutre, veste e raccoglie il mestruo dei suoi cittadini. Nella nostra ottica evidentemente è un concetto negativo. Se fossimo alla fame sarebbe positivo. Certo è che con questo sistema il fancazzismo prolifera a dismisura, dando ancora di più visione del fallimento di quell'ideologia, dove se lavori prendi 6 dollari al mese e se non fai niente mangi lo stesso...

Nella capitale la polizia c'è eccome. la città ha strade a reticolo e ad ogni angolo c'è in piedi un poliziotto. ogni 100 metri c'è una macchina (la cosiddetta patrulla) e, mentre fino a 4 o 5 anni fa non rompevano le palle alla gente, oggi invece fermano anche i turisti ogni 2 minuti nella speranza che gli si diano 5 dollari per essere lasciati in pace... La prostituzione è sviluppatissima soprattutto in città, dove confluiscono da tutta l'isola ed è indubbio che le ragazze sperano di farsi sposare da qualche YUMA... ogni tanto vengono prese e si fanno 2 anni di galera oppure, quando va bene, le timbrano la carta di identità con la scritta JINETERA (letteralmente PUTTANA).
Il regime è sempre il regime...

Con tutto questo, secondo loro, prima stavano peggio, quindi la situazione è davvero complicata in quell'angolo di mondo! però proprio è difficile farne degli stereotipi positivi o negativi a seconda della NOSTRA ideologia. Insomma, è un regime comunista. Una dittatura. Allo stesso tempo Castro ha dato dignità e ha tolto la fame al suo popolo. Oggi a Cuba la maggioranza delle persone è laureata.
Ecco forse quel tipo di regime può andare bene fino a che devi risolvere il problema del cibo quotidiano, ma poi va cambiato verso la democrazia.
Certo non la democrazia dell'avvocato di Miami o di quell'altro pazzoide coi bazooka!

CIAOO

Mirko

[un uomo libero]

Puntualizzazioni.


Con tutto questo, secondo loro, prima stavano peggio, quindi la situazione è davvero complicata in quell'angolo di mondo! però proprio è difficile farne degli stereotipi positivi o negativi a seconda della NOSTRA ideologia. Insomma, è un regime comunista. Una dittatura. Allo stesso tempo Castro ha dato dignità e ha tolto la fame al suo popolo. Oggi a Cuba la maggioranza delle persone è laureata.
Ecco forse quel tipo di regime può andare bene fino a che devi risolvere il problema del cibo quotidiano, ma poi va cambiato verso la democrazia.
Certo non la democrazia dell'avvocato di Miami o di quell'altro pazzoide coi bazooka!

CIAOO

Mirko

Sottoscrivo in toto quest'ultimo paragrafo.

[Dario]

Ma sei impazzito non si dice la verità in questo forum. Come fai a parlare così non lo so.

Quoto...

[NOGARIBALDI]

buon giorno a tutti sono nuovo del forum.

ho visto interamente il filmato di La7 e vado spesso a cuba (non per quello che pensate voi, sporcaccioni! ).

Devo dire che, a parte le ideologie che vedo che qui la fanno da padroni, la verità è nel mezzo.
Infatti il documentario si è svolto quasi interamente a La Habana ma non hanno mai chiesto niente ai campesinos.

L'Avana è una realtà completamente diversa dal resto di Cuba. L'Avana è il cosiddetto "porto di mare", ci sono i locali per turisti, veri e propri quartieri-favelas e si vede di tutto: dal campione di salto a cui lo stato ha regalato la porsche, a stuoli di giovanotti con collo e polsi coperti d'oro, ai poveri che girano in mutandoni e vanno a fare la fila con la tessara del cibo.

A L'Avana il regime (di questo oggettivamente si tratta) è visto esattamente come descritto dagli intervistati.

Basta uscire dalla città per trovarsi in un luogo diametralmente opposto. Per i campesinos Castro è un idolo e sarebbero disposti a dare la vita per lui.
Infatti ai tempi di Batista i campi erano nelle mani di pochi latifondisti e i contadini erano veri e propri schiavi, vivevano nelle capanne fatte con la merda e andavano a prendere l'acqua al pozzo a 20 km da casa... come in Burundi insomma. La rivoluzione castrista se non altro ha dato loro terra e dignità.

L'avvocato di Miami si rifà ad una legge americana (capito? legge degli USA!) secondo cui è legittimo che un esule, una volta rientrato a Cuba, abbia diritto alle sueproprietà.
Sono perplesso sulla valenza internazionale di una legge usa (ognuno fa le leggi per casa sua, o no???) e soprattutto negli anni in cui il REGIME di Castro consentiva ai dissidenti di andarsene liberamente (venivano approntate navi in accordo con il governo usa), questi ultimi firmavano un atto di rinuncia alle loro proprietà, che, quindi, diventavano dello stato.
Mi pare pretenzioso che DOPO la gente rivoglia ciò a cui ha rinunciato per iscritto.
Per quanto riguarda l'esaltato che sta addestrando un esercito irregolare per invadere militarmente cuba e che minaccia l'itaglia... bè... ogni commento è superfluo.
Quanti di voi hanno comperato una casa a Cuba? sono curioso visto che il regime di castro di fatto ce lo impedisce!
Io stesso ogni volta che vado giù devo appoggiarmi a strutture alberghiere o a case particular anche se mi converrebbe di più avere una mia proprietà.

quindi, a parte le idee che ognuno qui professa con passione e vigore e a parte gli sfottò (che sono anche simpatici a volte) il documentario ha detto qualcosa di vero ma anche una serie di palle incredibili.

Con questo un saluto al simpatico popolo cubano, con la speranza che il necessario passaggio da regime a democrazia sia indolore e senza spargimenti di sangue, come vorrebbe qualcuno.

CIAO

Mirko

giusto, ma resta il fatto che sia un duro regime comunista, in cui i diritti civili sono astratti ecc. non capisco perchè chi effetivamente esalta quel paese non vada a viverci, dato che è tutto sommato vivibile

[Amati75]

Risposta elusiva. Comunque vanno negli Usa di gioorgie, e dovono pregare affinche' Castro campi a lungo, perche' nel momento in cui non serviranno come propaganda anticastrista, verranno presi a calci in culo, come accade coi cugini portoricani e messicani.

"cugini portoricani ..."



I Portoricani non hanno necessita' di essere illegali... sono cittadini USA....

[Amati75]

dovrebbe anche far riflettere il fatto che non scappano tutti; se si sta così male a cuba e li vicino gli aspetta il paradiso, come mai non scappano tutti?
non mi pare che ci sia una distanza così incolmabile tra cuba e la florida

90 miglia di mare aperto, uno dei posti dove maggiormente si trovano pesciolini amichevoli come gli squali, un bel pezzo di mare nel mezzo del quale passa la corrente del golfo, se ti prende ti ripescano in Brasile....
Si hanno notizie di quanti arrivano, non di quanti non ci arrivano.

Cmq come risposta sopra e' molto "simpatica"

[Amati75]

Ti sei dimenticato di dire grazie ai partigiani e ai comunisti...

P.S.: per tornare a Cuba e alla povertà del popolo, alle auto e ai bus che ancora camminano dopo 50 anni, ti sei dimenticato di ringraziare l'embargo che da decine di anni sta tentando di piegare il popolo cubano.

Comunque mi sembra che Haiti, per dirne una, non stia molto meglio di Cuba, nonostante la "protezione" dello zio Sam...

Eccone un altro che crede nella balla dell' mebrago...guardi carissimo Dario che CUBA puo' commerciare con tutto il mondo, a parte USA e GB, anzi mi scusi, commercia pure con gli USA, essendo questi fra i primi dieci partners commerciali dell' isola, informarsi e' sempre bene... bersi le propagandate sempre male

[anton]

Eccone un altro che crede nella balla dell' mebrago...guardi carissimo Dario che CUBA puo' commerciare con tutto il mondo, a parte USA e GB, anzi mi scusi, commercia pure con gli USA, essendo questi fra i primi dieci partners commerciali dell' isola, informarsi e' sempre bene... bersi le propagandate sempre male

solo che gli americani se vanno cuba per turismo vengono arrestati.......

[Amati75]

solo che gli americani se vanno cuba per turismo vengono arrestati.......

Ma veramente trovi anche turisti Americani a Cuba (tutti quelli che vanno a spendere Dollari o Euro guadagnati nel mondo capitalista sono i benvenuti nel "paradiso dei lavoratori"), semplicemente non gli stampano il passaporto, ed il governo USA lo sa benissimo...


E cmq risposta evasiva, su qeullo da me indicato, nulla da dire ?

[anton]

Ma veramente trovi anche turisti Americani a Cuba (tutti quelli che vanno a spendere Dollari o Euro guadagnati nel mondo capitalista sono i benvenuti nel "paradiso dei lavoratori"), semplicemente non gli stampano il passaporto, ed il governo USA lo sa benissimo...


E cmq risposta evasiva, su qeullo da me indicato, nulla da dire ?

che c'è da dire??? che non gli comprano lo zucchero della canna da zucchero perchè non piace a niussuno ........e che non gli comprano altro perchè i salari sono più alti di 1 dollaro al giorno come invece è nel terzo mondo.