Veltroni...

[Jan Hus]

se l'alternativa è la Cosa Rossa o il PSI mi sento di ripetere NON CI SONO ALTERNATIVE

Se lo dici tu...

[Jan Hus]

la mancanza di alternativve obbliga a fare certe scelte

Ti castri da solo.

Prima ti neghi le alternative e poi dici che non ce ne sono.

[Jan Hus]

perchè di sicuro avere un partito di csx col 30% che sappia guidare il csx con personalità come Veltroni (ma ce ne sono almeno altre 5-6 degne di nota) è un bene x il paese o x lo meno x la nostra parte politica....

Io invece credo di no, perché il PD è la sommatoria di due apparati, senza un'identità e quindi senza valori e principi politici di riferimento, e quindi senza interlocutori sociali di riferimento. Non è bene fare politica in questo modo.

Mi secca molto poi quest'argomento "ad populum", per cui un partito è "buono" perché "prende tanti voti". A parte che è tutto da dimostrare che il PD avrà il 30 per cento dei voti, anche con Veltroni (e in questo caso che fai? ti rassegni a votare per un partito nel quale ti sei sciolto e poi il tuo sacrificio è anche inutile?). Io da singolo cittadino posso fare ben poco, per cui preferisco avere la soddisfazione di appoggiare un partito che dice cose che condivido piuttosto che un partito del quale non so come la penserà domani su un argomento che sia uno.

Ma, ovviamente, è questione di gusti.

[Jan Hus]

Se ci fossero delle serie candidature concorrenti, e Veltroni fosse solo una delle alternative, non avrei problemi a riconoscere al PD uno spirito nuovo, e probabilmente anche a partecipare alle primarie del 14 ottobre, sostenendo (magari!!!!) Bersani.

Condivido perfettamente.

Il motivo per cui non si presenteranno altri candidati significativi è che il PD non nasce all'insegna di un progetto politico, Veltroni non esprime una linea politica e quindi neanchei suoi avversari potrebbero.

Il problema è tutto qui: nel PD non si sceglie sulle linee politiche, i diversi leader non ne impersonano alcuna.

Alzi la mano chi è in grado di specificare le differenze di linea politica tra un Veltroni ed un Bersani, un Letta o un D'Alema, un Franceschini o un Fassino.

Però bisogna trovare qualche candidato dimostrativo altrimenti la scelta di Veltroni apparirebbe per quel che è, una scelta dettata dalla disperazione e dalla mancanza di alternative.

[LucaBI]

tutti grandi esperti di regole del PD vedo....

minchia che palle...che differenza c'è tra un Boselli e la Bonino,tra Pannella e Villettu...piantiamola con ste storie....

[Lampo]

Io invece credo di no, perché il PD è la sommatoria di due apparati, senza un'identità e quindi senza valori e principi politici di riferimento, e quindi senza interlocutori sociali di riferimento. Non è bene fare politica in questo modo.

Con questo vuoi dire che le tre culture principali che lo compongono sono senza identità ?

Cmq il PD è qualcosa di nuovo che vuole rompere con il passato.....

Mi secca molto poi quest'argomento "ad populum", per cui un partito è "buono" perché "prende tanti voti". A parte che è tutto da dimostrare che il PD avrà il 30 per cento dei voti, anche con Veltroni (e in questo caso che fai? ti rassegni a votare per un partito nel quale ti sei sciolto e poi il tuo sacrificio è anche inutile?). Io da singolo cittadino posso fare ben poco, per cui preferisco avere la soddisfazione di appoggiare un partito che dice cose che condivido piuttosto che un partito del quale non so come la penserà domani su un argomento che sia uno.

Ma, ovviamente, è questione di gusti.

Forse non mi sto spiegando bene: l'Assemblea Costituente deve ancora essere votata, lì si deciderà....

E lì nascerà il PD...

[Lampo]

Condivido perfettamente.

Il motivo per cui non si presenteranno altri candidati significativi è che il PD non nasce all'insegna di un progetto politico, Veltroni non esprime una linea politica e quindi neanchei suoi avversari potrebbero.

no è una squadra di calcio

Scusa ma tu vuoi buttare a mare 15 anni di Storia di Ulivo ?

Il problema è tutto qui: nel PD non si sceglie sulle linee politiche, i diversi leader non ne impersonano alcuna.

Alzi la mano chi è in grado di specificare le differenze di linea politica tra un Veltroni ed un Bersani, un Letta o un D'Alema, un Franceschini o un Fassino.

Però bisogna trovare qualche candidato dimostrativo altrimenti la scelta di Veltroni apparirebbe per quel che è, una scelta dettata dalla disperazione e dalla mancanza di alternative.

Le differenze ci sono

[Jan Hus]

tutti grandi esperti di regole del PD vedo....

minchia che palle...che differenza c'è tra un Boselli e la Bonino,tra Pannella e Villettu...piantiamola con ste storie....

Boselli e Villetti non sono dei liberisti.
Boselli e Villetti non sono ambigui sulla politica dell'attuale governo degli Stati Uniti.
Boselli e Villetti non si alleerebbero mai con Berlusconi, a differenza di Pannella e della Bonino.

Devo continuare?

Ora però dimmi tu quali sono le differenze di posizione su questioni politiche concrete tra D'Alema, Fassino, Franceschini, Veltroni e Bersani; e quindi su quali basi, per esempio, Bersani potrebbe essere un candidato veramente alternativo a Veltroni.

[Jan Hus]

Con questo vuoi dire che le tre culture principali che lo compongono sono senza identità ?

No.

E' la loro somma che è senza identità.

Nel fondersi si elidono a vicenda.

La loro intersezione nel PD è l'insieme vuoto.

Cmq il PD è qualcosa di nuovo che vuole rompere con il passato.....

Come fa a rompere con il passato se è guidato dalle stesse persone?
Come si fa a rompere con sé stessi?

Forse non mi sto spiegando bene: l'Assemblea Costituente deve ancora essere votata, lì si deciderà....

Ma si deciderà su cosa, se non ci sono linee politiche alternative ma solo facce diverse?

[Lampo]

Boselli e Villetti non sono dei liberisti.
Boselli e Villetti non sono ambigui sulla politica dell'attuale governo degli Stati Uniti.
Boselli e Villetti non si alleerebbero mai con Berlusconi, a differenza di Pannella e della Bonino.

Sbaglio o anche i Radicali vogliono partecipare alla Costituente socialista ?

Per cui tu con questo messaggio vuoi dire che i Radicali sono liberisti, possono allearsi con Berlusconi, hanno una linea politica ambigua sugli USA e per cui non sono socialisti....

Devo continuare?

Ora però dimmi tu quali sono le differenze di posizione su questioni politiche concrete tra D'Alema, Fassino, Franceschini, Veltroni e Bersani; e quindi su quali basi, per esempio, Bersani potrebbe essere un candidato veramente alternativo a Veltroni.

Veltroni e Bersani hanno le stesse idee ?

Non è vero...