Sole, vento, alberi

[nafplio]

nessuno ha guardato la trasmissione? la germania è avanti anni luce rispetto a noi, è uno deipaesi più avanzati nel settore e loro non hanno dubbi,che le energie rinnovabili siano il futuro e a breve termine ;
manoi abbiamoi destri itlainao che ci dicono che noi siamo quelli messi meglio,che usciremo dalla crisi meglio di tutti anche della germania;
chi ha guardatola trasmissione, hapotuto bene vedere gli anni luce che separano la efficienza della germania, alla arretratezza dell'italia; guardando l'italia, sembra di vedere un paese che tende sempre di più a diventare come la spagna di franco di qualche decennio fà invece di diventare un paese più moderno

[Grifo]

nessuno ha guardato la trasmissione? la germania è avanti anni luce rispetto a noi, è uno deipaesi più avanzati nel settore e loro non hanno dubbi,che le energie rinnovabili siano il futuro e a breve termine ;
manoi abbiamoi destri itlainao che ci dicono che noi siamo quelli messi meglio,che usciremo dalla crisi meglio di tutti anche della germania;
chi ha guardatola trasmissione, hapotuto bene vedere gli anni luce che separano la efficienza della germania, alla arretratezza dell'italia; guardando l'italia, sembra di vedere un paese che tende sempre di più a diventare come la spagna di franco di qualche decennio fà invece di diventare un paese più moderno

L'ho vista quasi tutta.
La Germania, come noi, ha l'obiettivo comunitario del 20/20/20, che la Merkel ha appunto citato nel suo intervento.
Significa 20% di rinnovabili (ora dice di essere al 16%), 20% di risparmio energetico, entro il 2020.
Questa è la sostanza.

Poi c'è da ammirarli perchè loro sulle fonti rinnovabili hanno costruito la maggiore industria del mondo nel settore, affrontando di petto il problema e con la strategia di costruirsela in casa.
E' una industria "tutta" assistita dallo Stato (hanno citato più volte la legge) e per questo esiste.

Noi abbiamo recuperato bene (nel solare FV li abbiamo raggiunti) per quanto riguarda le installazioni (di vento purtroppo ne abbiamo pochino), ma non abbiamo produttori imprtanti di pannelli e di componentistica.

[Cesare]

Io ho visto enormi parchi e aree verdi devastate da orribili pale o pannelli che, de facto, producono un nulla (parlano di KW quando ad un paese servono MW).

Belli gli ambientalisti che devastano il territorio, riempendo di interi paesaggi pur di non costruire una centrale nucleare.

Il futuro è il nucleare "portatile", la Toshiba è pioniera del settore ed ha progettato un reatorre a misura di condominio, possibilmente un domani a fusione. L'eolico e il solare sono archeologia industriale, roba banale di secoli fa (il procursore sono i mulini a vento), che avranno vita breve superato questo momento radical chic in cui vanno di moda.

[dDuck]

Io ho visto enormi parchi e aree verdi devastate da orribili pale o pannelli che, de facto, producono un nulla (parlano di KW quando ad un paese servono MW).

Belli gli ambientalisti che devastano il territorio, riempendo di interi paesaggi pur di non costruire una centrale nucleare.

Il futuro è il nucleare "portatile", la Toshiba è pioniera del settore ed ha progettato un reatorre a misura di condominio, possibilmente un domani a fusione. L'eolico e il solare sono archeologia industriale, roba banale di secoli fa (il procursore sono i mulini a vento), che avranno vita breve superato questo momento radical chic in cui vanno di moda.

Se la rinnovabile è competitiva usiamola, inteso non dare soldi a palate a gogo che è una cretinata, ma se il vento è forte e costante è giusto usarlo. (in Italia non ce ne è per intesi).

Interessante il progetto del nucleare portatile, hai un link ?

[nafplio]

Io ho visto enormi parchi e aree verdi devastate da orribili pale o pannelli che, de facto, producono un nulla (parlano di KW quando ad un paese servono MW).

Belli gli ambientalisti che devastano il territorio, riempendo di interi paesaggi pur di non costruire una centrale nucleare.

Il futuro è il nucleare "portatile", la Toshiba è pioniera del settore ed ha progettato un reatorre a misura di condominio, possibilmente un domani a fusione. L'eolico e il solare sono archeologia industriale, roba banale di secoli fa (il procursore sono i mulini a vento), che avranno vita breve superato questo momento radical chic in cui vanno di moda.

lei pensa di essere più avanti dei tedeschi? se i tedeschi stanno battendo quella strada, ci hanno pensato su bene prima di farlo e hanao fatto bene i conti e quindi non sbagliano di certo; hanno fatto vedere una pala eolica molto grande che da sola, fornisce l'energia per circa 16.000 persone se non sbaglio;
questo è il futuro e sicuramente, questo sarà il futuro della germania , futuro che poi noi dovremo copiare con grande ritardo

[dDuck]

lei pensa di essere più avanti dei tedeschi? se i tedeschi stanno battendo quella strada, ci hanno pensato su bene prima di farlo e hanao fatto bene i conti e quindi non sbagliano di certo; hanno fatto vedere una pala eolica molto grande che da sola, fornisce l'energia per circa 16.000 persone se non sbaglio;
questo è il futuro e sicuramente, questo sarà il futuro della germania , futuro che poi noi dovremo copiare con grande ritardo

I tedeschi battono ANCHE questa strada, ma non hanno chiuso le centrali come i masoitaliani.

[nafplio]

L'ho vista quasi tutta.
La Germania, come noi, ha l'obiettivo comunitario del 20/20/20, che la Merkel ha appunto citato nel suo intervento.
Significa 20% di rinnovabili (ora dice di essere al 16%), 20% di risparmio energetico, entro il 2020.
Questa è la sostanza.

Poi c'è da ammirarli perchè loro sulle fonti rinnovabili hanno costruito la maggiore industria del mondo nel settore, affrontando di petto il problema e con la strategia di costruirsela in casa.
E' una industria "tutta" assistita dallo Stato (hanno citato più volte la legge) e per questo esiste.

Noi abbiamo recuperato bene (nel solare FV li abbiamo raggiunti) per quanto riguarda le installazioni (di vento purtroppo ne abbiamo pochino), ma non abbiamo produttori imprtanti di pannelli e di componentistica.

la sostanza è che i tedeschi, nel 2020, produrranno ben di più del 20 % di energia con tali fonti e noi invece non arriveremo neanche al 15%;
anche ilnostro nucleare sarà un'industria tutta assistita dallo stato;
dubito che in italia siamo al loro livello di tecnologia anche nel solare fotovoltaico;ha visto il centro di berlino in cui lavoravano più di 1000 persone?
ha visto che hanno già prodotto nuovi materiali che permettono di ridurre i costi di due terzi? come possiamo noi essere anche solo minimamente al loro livello dal momento che non abiamo niente di minimamente paragonabile a quel centro studi che hanno loro a berlino?boh, io non me ne intendo di energia, ma dubito che possiamo essere al loro livello in qualche settore tecnologico e nel campo della produzione di energia

[dDuck]

la sostanza è che i tedeschi, nel 2020, produrranno ben di più del 20 % di energia con tali fonti e noi invece non arriveremo neanche al 15%;
anche ilnostro nucleare sarà un'industria tutta assistita dallo stato;
dubito che in italia siamo al loro livello di tecnologia anche nel solare fotovoltaico;ha visto il centro di berlino in cui lavoravano più di 1000 persone?
ha visto che hanno già prodotto nuovi materiali che permettono di ridurre i costi di due terzi? come possiamo noi essere anche solo minimamente al loro livello dal momento che non abiamo niente di minimamente paragonabile a quel centro studi che hanno loro a berlino?boh, io non me ne intendo di energia, ma dubito che possiamo essere al loro livello in qualche settore tecnologico e nel campo della produzione di energia

l'energia trainante è e sarà il nucleare,

il solare potrà rendere indipendenti i privati, il che non è poco, ma non puoi fare andare avanti le industrie con il solare, daiiiiii

[stefaboy]

Io ho visto enormi parchi e aree verdi devastate da orribili pale o pannelli che, de facto, producono un nulla (parlano di KW quando ad un paese servono MW).

Belli gli ambientalisti che devastano il territorio, riempendo di interi paesaggi pur di non costruire una centrale nucleare.

Il futuro è il nucleare "portatile", la Toshiba è pioniera del settore ed ha progettato un reatorre a misura di condominio, possibilmente un domani a fusione. L'eolico e il solare sono archeologia industriale, roba banale di secoli fa (il procursore sono i mulini a vento), che avranno vita breve superato questo momento radical chic in cui vanno di moda.

Io penso sia giunto il momento di sfatare il mito del nucleare...

Ci sono un sacco di buoni motivi per preferire le rinnovabili al nucleare:

1) l'eolico e il fotovoltaico sono tecnologie che abbattono ogni anno i propri costi, sfruttando l'economia di scala;

2) Producono energia subito, gli investimenti sono frazionabili e vi possono partecipare anche le piccole aziende a differenza del nucleare che ci vogliono 10-15 anni e chiedono una esposizione finanziaria altissima

3) Sono ecosostenibili per l'ambiente. Dopo 15-20, che le pale eoliche, hanno fatto il loro ciclo, le smontiamo, ributtiamo l'acciaio in fonderia e ci costruiamo altro. Il nucleare... no comment.

4) alimentano dei progetti sempre più grandi come i parchi eolici off shores nel nord europa,potenti e che non deturpano il paesaggio
DESERTETEC il più grande parco di energia solare a concentrazione al mondo, nel deserto sahariano, alimenterà in 20 anni 15% europa e maghreb.
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Veniamo ai punti controversi NUCLEARE - RINNOVABILE

Il nucleare conviene economicamente : FALSO - Il nucleare richiede tempi biblici per la costruzione delle centrali, esposizioni finanziarie altrettanto lunghe che dilaniano i bilanci di qualunque azienda vi si avventuri con gli interessi passivi.
Tant'è che sono gli Stati a finanziare questi progetti, ma gli interessi li paghiamo noi con l'aumento delle bollette.

Il nucleare fornisce più potenza del rinnovabile : FALSO. Tutta l'energia viene messa in rete. Semmai è una questione di territorio impiegato.



Poi ci sono problemi di ordine pratico del nucleare:

L'acqua usata per raffreddare i reattori è una quantità incredibile.
Infatti le centrali stanno vicino a laghi o fiumi. Non possono usare l'acqua salata, quindi vanno a togliere acqua agli usi civili.
In Tempi di siccità in Francia, o spengono le centrali o muoiono di sete. E' già successo qualche anno fa.


L'uranio come i fossili ( il petrolio) è una risorsa di cui l'italia non dispone, già in via di esaurimento (come il petrolio)
Installando il nucleare, passeremmo dalla dipendenza del petrolio alla dipendenza dell'uranio. Il prezzo dell'Uranio schizzerà alle stelle (come il petrolio) quando arriverà il picco (come il petrolio)

[Biordo]

A me l'eolico non ha mai convinto, il panorama e' devastato e nello specifico in Italia non abbiamo poi sti grandi venti (anche se chi parla di KW sopra ci ha capito poco e nulla perche' una pala rende sui 1,5 MW).

Il solare invece dovrebbero averlo tutti in Italia, con i nuovi pannelli tutte le case indipendenti potrebbero essere praticamente autosufficienti. E' UNO SCANDALO che siamo cosi' indietro da questo punto di vista, ennesima conseguenza di un decennio senza un governo.