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Discussione: Marxismo

  1. #1
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    Predefinito Marxismo

    Mi rifaccio ad un bel post di Area...per proporvi questa riflessione...

    ...secondo voi il marxismo e' un'ideologia (possiamo parlare anche di pensiero idealistico o di ideale) o una scienza?

    Oppure e' un tertium?

    Il marxismo dovrebbe essere rivisitato e adattato al presente o deve essere un'immobile verita' intoccabile... un postulato?

  2. #2
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    Il marxismo è una teoria scientifica sociale che come tale coopta in sè ed utilizza anche gli strumenti delle altre scienze sociali (storia, antropologia, sociologia, economia, scienze politiche) e naturalmente quelle naturali.
    Definirla ideologia significa implicitamente fare il gioco della reazione in quanto l'ideologia filosoficamente è basata su una struttura di tipo metafisico e dunque cristallizzata nello spazio tempo.
    Il marxismo invece segue perfettamente la metodologia (o almeno dovrebbe farlo ma questo è problema dei marxisti non del marxismo) della ricerca scientifica che si sviluppa attorno ad un nucleo (il pensiero di Marx), introducendo nuove teorie e superandole di volta in volta.

    A luta continua

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandinista Visualizza Messaggio
    Il marxismo è una teoria scientifica sociale che come tale coopta in sè ed utilizza anche gli strumenti delle altre scienze sociali (storia, antropologia, sociologia, economia, scienze politiche) e naturalmente quelle naturali.
    Definirla ideologia significa implicitamente fare il gioco della reazione in quanto l'ideologia filosoficamente è basata su una struttura di tipo metafisico e dunque cristallizzata nello spazio tempo.
    Il marxismo invece segue perfettamente la metodologia (o almeno dovrebbe farlo ma questo è problema dei marxisti non del marxismo) della ricerca scientifica che si sviluppa attorno ad un nucleo (il pensiero di Marx), introducendo nuove teorie e superandole di volta in volta.

    A luta continua
    Interessante e ampiamente condivisibile la tua riflessione...

    ...la reazione, pero', si rifa' sempre a valori piuttosto che all'ideologia...

    ...un'ideologia e', si cristallizzata nello spazio tempo, ma non in questo spazio tempo...oserei dire in nessun presente dello spazio tempo...

    ...percio' puo' avere una forza attrattiva continua, fa' avanzare l'uomo verso se stessa, gli offre una direttiva da seguire e una meta...che sara' pure irraggiungibile nella sua accezione piu' pura (un idealista forse lo mette in conto), ma che intanto genera un senso...e fa muovere i passi...

    ...una sorta di nichilismo costruttivo (ecco che esce il mio inconscio anarchico )...

    ...i valori invece, se e' vero che si possono attuare e sperimentare in un presente quotidiano, sono forse piu' cristallizzati ed immodificabili ed imbriglianti...

    ...sintomatico a questo riguardo e' il richiamo costante della reazione al valore della tradizione...della famiglia...

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da EL ROJO Visualizza Messaggio
    Interessante e ampiamente condivisibile la tua riflessione...

    ...la reazione, pero', si rifa' sempre a valori piuttosto che all'ideologia...

    ...un'ideologia e', si cristallizzata nello spazio tempo, ma non in questo spazio tempo...oserei dire in nessun presente dello spazio tempo...

    ...percio' puo' avere una forza attrattiva continua, fa' avanzare l'uomo verso se stessa, gli offre una direttiva da seguire e una meta...che sara' pure irraggiungibile nella sua accezione piu' pura (un idealista forse lo mette in conto), ma che intanto genera un senso...e fa muovere i passi...

    ...una sorta di nichilismo costruttivo (ecco che esce il mio inconscio anarchico )...

    ...i valori invece, se e' vero che si possono attuare e sperimentare in un presente quotidiano, sono forse piu' cristallizzati ed immodificabili ed imbriglianti...

    ...sintomatico a questo riguardo e' il richiamo costante della reazione al valore della tradizione...della famiglia...

    Ma sono proprio i valori che sono ideologia. La famiglia, la tradizione in sè non esistono, esistono le idee di famiglia e tradizione e le idee sono campo della metafisica. Il gico è portare nel campo ideologico anche il marxismo perchè nel momento in cui lo si fa diventa lotta fra ideologie e la lotta fra ideologie può avvenire solo su un campo astratto dove il campo che vince è quello che predomina culturalmente. E oggi culturalmente predomina l'ideologismo della "fine della storia" di stampo capitalista. Questo sempre riferendomi all'Occidente chiaramente o meglio mi correggo al Centro Capitalista.

    E noi nel Centro Capitalista viviamo.

    A luta continua

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandinista Visualizza Messaggio
    Ma sono proprio i valori che sono ideologia.

    A luta continua
    Io invece credo che i valori siano piu' da associare alla norma...non ne possono fare a meno...non possono prescindere dalla norma per la loro attuazione ed esistenza (vogliono il dover essere)...

    ...l'ideologia - per le riflessioni che facevo prima - trascende la norma (il dover essere), e' fruibile a prescindere dalla stessa...diventa, forse in contrapposizione con la stessa, essere....sebbene etereo, distante, ideale appunto...

    ...a mezzanotte e' il meglio che posso fare ()...

    ..l'argomento comunque merita di brutto secondo me...

  6. #6
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    Il Marxismo, pur non essendone purtroppo un esperto conoscitore, DOVREBBE essere un paradigma di ricerca sociale, politica ed economica basato sul metodo scientifico: lo si è invece troppo spesso trasformato in un "Vangelo secondo Engels" ingessato alla fine del diciannovesimo secolo.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandinista Visualizza Messaggio
    Il gioco è portare nel campo ideologico anche il marxismo perchè nel momento in cui lo si fa diventa lotta fra ideologie e la lotta fra ideologie può avvenire solo su un campo astratto...

    A luta continua
    Ieri notte sentivo Fini a raiuno compiacersi di aver traghettato la destra nella societa' attuale, che e' post ideologica...

    ...in questa societa', dove le ideologie (secondo lui) hanno finalmente perso la loro forza propulsiva, i cittadini sono finalmente liberi di muoversi alternativamente tra un polo e l'altro...scegliendo gli uomini, il loto appeal, piuttosto che l'ideale...

    ...tramite questa impostazione dialettica, legittimava il suo percorso ...giustificando i suoi presunti tradimenti nei confronti della destra dura e pura...


    ...secondo me e' essenziale porsi criticamente nei confronti di questo approccio post ideologico (accettato beninteso anche da tantissimi che, oggi, stanno a sinistra)...


    ...il rischio forse, come dici tu, e' quello di far emergere anche gli impulsi neri e pericolosi della reazione , ma abbiamo gia' dimostrato, noi compagni, di poterla spazzare via...

    ...con la lotta...


    ...c'e' ancora bisogno del marxismo...

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Manfr Visualizza Messaggio
    Il Marxismo, pur non essendone purtroppo un esperto conoscitore, DOVREBBE essere un paradigma di ricerca sociale, politica ed economica basato sul metodo scientifico: lo si è invece troppo spesso trasformato in un "Vangelo secondo Engels" ingessato alla fine del diciannovesimo secolo.
    Pero' cosi', se lo liberi dalle ragnatele temporali, lo imbrigli nella pura teoria e nella ricerca scientifica...

    ...e la realta'?

    Manca il passaggio attuativo...fattuale...

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da EL ROJO Visualizza Messaggio
    Pero' cosi', se lo liberi dalle ragnatele temporali, lo imbrigli nella pura teoria e nella ricerca scientifica...

    ...e la realta'?

    Manca il passaggio attuativo...fattuale...
    Il marxismo scientificamente si basa sul processo di prassi-teoria-prassi (o sintesi) ovvero quello che metodologicamente nelle scienze naturali si chiama osservazione-teorizzazione-verifica.
    Questo processo non può non tenere conto anche del tempo altrimenti diventa dottrina.
    Lenin è partito da Marx per andare oltre Marx, come Marx era partito da Hegel e Mao partì da Lenin. Questo per fare qualche altisonante nome. Insomma bisogna ricominciare a teorizzare e per teorizzare scusatemi se mi ripeto prima bisogna tornare a fare lavoro politico nelle comunità e nelle strade di questo tempo.

    A luta continua

 

 
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