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Discussione: danni della cannabis

  1. #81
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    Citazione Originariamente Scritto da No-social Visualizza Messaggio
    Beh, tu neghi l'esistenza di una differenzazione culturale, ma a mio modo di vedere essa esiste.
    Magari tu la chiami generazionale, ma se così fosse ci riferiamo entrambi alla stessa cosa.
    Vale a dire, che se il fenomeno degli stupefacenti ha oltrepassato i confini degli ambienti sessantottini fino a contaminare i nostri, ciò era dovuto proprio ad una cultura della droga diversa.
    Oggi lo stupefacente è reperibile con maggiore facilità (favorito anche dall'ingannevole convinzione del "qualche tiro e poi smetto&quot ma che l'uso provochi danni è di dominio pubblico.
    Negli anni 60 e 70 la droga era vista come un veicolo verso il traguardo immaginario del sogno allegro e della fuga virtuale dalla realtà, ignorandone quasi totalmente le conseguenze.
    E al tirar delle somme, infatti, ecco quella sfilza di morti anche vicini ai nostri ambienti politici, che da quel "sogno" non si son più rialzati al contrario di altri più "svegli" o più fortunati.
    Vero quel che scrivi. Resta il fatto che, sarò stato un caso isolato, agli inizi degli anni '80 dai manifesti antiquati FdG "Chi ti da la droga ti da la morte", non pochi passarono alla droga. Grave problema, sicuramente.

  2. #82
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    Citazione Originariamente Scritto da Stingery Smith Visualizza Messaggio
    Io con le droghe mi regolo benissimo, è con l'alcool che ho dei seri problemi a regolarmi.
    Gloria a te.

  3. #83
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    Citazione Originariamente Scritto da Lupo Nero Visualizza Messaggio
    Il THC inibisce la progressione della ATEROSCLEROSI

    Uno studio condotto su un modello animale da un gruppo di ricercatori dell’Università di Ginevra in Svizzera ha dimostrato che il THC protegge le arterie contro le modificazioni dannose che portano all’aterosclerosi, la causa primaria dell’ictus e dell’infarto del miocardio.
    Lo studio pubblicato sul giornale Nature ha rivelato che il THC può bloccare il processo infiammatorio che è largamente responsabile dei cambiamenti dei vasi. L’ infiammazione si associa ai depositi di grasso per restringere le arterie.

    Fonte: Newsletter n° 55 - Medical Cannabis

    Gli scienziati hanno studiato un ceppo di topi suscettibili all’aterosclerosi. Agli animali è stata somministrata una dieta ipercolesterolica per far loro sviluppare dei depositi aterosclerotici. L’aggiunta di THC alla loro dieta ha indotto un marcato rallentamento nella crescita delle ostruzioni delle loro arterie dopo 11 mesi. Le dosi di THC somministrate erano relativamente basse (1 mg/kg di peso corporeo). Dosi più alte e più basse non avevano effetto protettivo. La dose efficace corrisponderebbe a dosi moderate nell’uomo. Tuttavia, non è chiaro attualmente in che misura i risultati possano essere trasferiti all’uomo.

    L’effetto protettivo era mediato dagli effetti del THC sul sistema immunitario. I ricercatori svizzeri hanno trovato che certe cellule ematiche (linfociti) dei topi trattati col THC secernevano meno gamma-interferon, una molecola che promuove l’ infiammazione, e che la migrazione di certe cellule immunitarie (macrofagi) alle pareti dei vasi era inibita. I topi che hanno ricevuto anche un antagonista dei recettori CB2, che bloccava gli effetti del THC su questo recettore, continuavano a sviluppare aterosclerosi ad un ritmo accelerato. Il recettore CB2 si trova principalmente sulle cellule del sistema immunitario. Gli autori hanno notato che “il THC o i cannabinoidi con attività sul recettore CB2 potrebbero essere bersagli validi per trattare l’aterosclerosi”.

    In varie altre patologie è stato dimostrato che il THC riduce l’infiammazione riducendo i mediatori proinfiammatori (citochine), compreso il gamma-interferon (IFN-gamma), il fattore alfa di necrosi tumorale (TNF-alfa) e varie interleuchine. Il THC ha ridotto l’infiammazione in vari modelli animali, tra cui i modelli di artrite e sclerosi multipla.

    Fonte: Steffens et al. Low dose oral cannabinoid therapy reduces progression of atherosclerosis in mice Nature, 434. 782 - 786 (2005). http://www.nature.com/doifinder/10.1038/nature03389

    Caro ragazzo, se tu leggessi bene il mio intervento capiresti che NON ho detto che E' TUTTA MERDA...anzi !

    Ho semplicemente detto che messi su i piatti della bilancia vantaggi e svantaggi delle doghe...cannabis compresa...a lungo termine ebbene gli svantaggi sono di gran lunga superiori e nn ne vale la pena.

    Che poi la cannabis abbia anche quelle proprietà ben venga ma a che prezzo !


    Ultimo Baluardo

  4. #84
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    Arrow Re. Importante

    Citazione Originariamente Scritto da Gaio Mario Visualizza Messaggio
    Mi sembra di aver affermato che la droga produce effetti non esattamente conosciuti e deleteri. Quindi, attenzione. Di qui condannare con i categorici "MAI!", non me la sento. Quando la droga, come succede nella maggior parte dei casi, disturba la vita, cioè rapporti umani, lavoro, crescita culturale e formativa, amore e sesso...allora ci si deve fermare. Il che non significa farsi rieducare alla San Patrignano, per divenire tossicodipendente non di eroina, ma di una comunità di matti. Il che significa sapersi fermare, dedicare alla droga quello spazio che si merita (poco e rado), e continuare nella propria vita senza obbedire ad alcun vizio distruttivo. Un viaggio ogni tanto non distrugge. Ma occorre sapere che quel viaggio apre scenari di probabile tragedia e di assoluto pericolo. Non capisco poi il Tuo accento all'anticomunismo un po' di maniera. Ecco...non sopporto i toni da rieducato...come se i diffusori di cultura della droga avessero in mente un progetto preordinato di distruzione dei valori. Mi viene in mente un ridicolo manifesto della CDL, cioè della destra: "Meno droga, più lavoro". Poveracci: il lavoro così come inteso ultimamente è peggio della droga...
    Mah guarda "GAIO" che forse non mi sono spiegato a sufficenza.

    Ti ripeto a te e anche al "lupo" qui sotto che NON ho detto che tutta la droga è cattiva ecc. anche perchè, e l'ho affermato bene nel mio post sotto giorni fa, specie ai più giovani se tu gli dici che "questa non si tocca" e cose così di certo sarà la prima cosa che farà appena li volterai le spalle.

    Ho detto e ripeto ancora che messi sui piatti della bilancia VANTAGGI e SVANTAGGI delle droghe (cannabis compresa) a medio-lungo termine gli SVANTAGGI sono di gran lunga superiori ai VANTAGGI ed è per questo che è bene starci lontano, semplicemente questo !

    Del resto questa cosa la afferma sempre Don Gino Rigoldi che anche se in talare quando è nei vari talk show e risponde a domande sui danni delle droghe, in tutte le cose, anche le peggiori, un positivo ci sta sempre e paradossalmente della droga un minimo di positivo ci sta, è innegabile.

    Poi passo alla seconda parte del tuo intervento ove tu dici: "Quando la droga, come succede nella maggior parte dei casi, disturba la vita, cioè rapporti umani, lavoro, crescita culturale e formativa, amore e sesso...allora ci si deve fermare." beh guarda io ho conosciuto in 25 anni di vicinanza (attiva e passiva) con droga e toosicodipendenti centinaia di persone e una minimissima parte ce l'ha fatta a FERMARSI da solo prima del baratro, per TUTTI gli altri sono stati necessari altri sistemi: la comunità in primis ma la maggior parte è finita sotto due mt. di terreno, le cause: overdosi, aids, incidenti, suicidi ecc. e tra questi purtroppo una buona parte era gente che aveva militato nel F.d.G. poi come dicevi tu in tuo intervento giorni fa alcuni erano "marci" dall'inizio ma altri potevano dare molto al mondo.

    La comunità dunque è il sistema che da più risultati per reinserire un ragazzo alla normale vita sociale e non lo dico io ma le statistiche, dunque scienza certa ma PURTROPPO oggi chi "si cala" chi "pippa" la coca NON si sente tossico, non amette di avere un problema e in questo il mondo di oggi specie in Italia non li aiuta a focalizzare che su quella strada ci sono ALTE PROBABILITA' che rischiano di buttare alle ortiche gli anni più belli della vita.

    Circa la comunità non scordare che la vita, purtroppo, è fatta di LAVORO,quel lavoro che a SanPa ti insegnano dalle basi sin dal primo giorno in cui un ragazzo arriva lì, sta al soggetto cogliere e imparare a vivere e gioire di tutte quelle cose che la vita ti impone: rispetto per gli altri, lavoro, responsabilità, solidarietà, disponibilità poi se una pecca bisogna trovarla v'è da dire che DOPO la comunità manca spessissimo un aiuto per la fase di reinserimento dato che le associazioni anti droga sul territorio funzionano spesso male.

    Il tuo astio verso S.Patrignano mi da fastidio e anche tanto, qui sei tu che parli per preconcetti e mi stupisco come tu possa definirti di destra.

    La definisci un posto di matti, che smetti con la droga e dipendi da quel posto ecc.ecc. ma tu a SanPa ci sei mai stato ? come puoi affermare questo ? o forse ignori che SanPa e quella grande perona che fu Vincenzo Muccioli che la creò dal nulla nel 1978 ad oggi hanno reuperato alla vita 20.000 persone ?

    Il mio non è anticomunismo di maniera o cattolicismo bacchettone...sapessi. Non sono uno scout parliamoci chiaro e, spiace dirlo, negli anni passati certe posizioni di SanPa sulla politica della riduzione del danno che magari sino a 10-15 anni fa combattevo ora ho imparato ad accettarle come ad esempio il metadone preso a scalare nella riduzione del danno), ma da qui affermare in toto quello che tu dici no proprio dai...

    Lo Stato per la lotta alla droga ha sempre fatto ben poco, ha fatto quando chi "comandava" in quel periodo aveva la testa per far capire che la droga è una MERDA è va combattutta su tutti i fronti, non me la puoi menare e dire, scusa se ripeto, "Ma occorre sapere che quel viaggio apre scenari di probabile tragedia e di assoluto pericolo" non puoi affermare questo per il semplice fatto che non siamo più nel 1968-70 quando la droga pesante soprattutto comparve in Italia, ora siamo nel terzo millennio e la gente continua a rovinarsi ben cosncia che arriverà cmq a livelli da schifo.

    Io non ho ben capito il msg. tuo giorni fa ma mi pare di ricordare che scrivevi che anche tu avevi provato di tutto, orbene, io ho provato..di tutto...di più...e PURTROPPO nessuno, o giusto l'eccezione alla norma uno 0,50% ne esce da solo, per gli altri l'aiuto deve esserci anche quando chi chiede prima di essere aiutato poi magari ci ripensa.

    E poi e chiudo scusandomi con moderatori se in certi frangenti ho rasentato off topic, io non sono come dici "un rieducato"...io so per certo che chi ha avuto a che fare con le droghe pesanti è SEMPRE a rischio, una "spada di Damocle" che sta su di te tutta la vita, anche se molti si definiscono "guariti e rieducati".


    U. B. .

  5. #85
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    bè, dipende anche dalla quantità...certo che uno che si ammazza di canne tutti i giorni sarà rincoglionito, una canna alla settimana invece secondo me non ti fa male più di un paio di birre...io sicuramente non mi scandalizzo se un mio amico fuma una canna, un conto è tenere alla salute, e alla lucidità mentale, un conto è essere bigotti...

  6. #86
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    Predefinito Bigottismo no...realismo !

    Citazione Originariamente Scritto da Rasputin! Visualizza Messaggio
    bè, dipende anche dalla quantità...certo che uno che si ammazza di canne tutti i giorni sarà rincoglionito, una canna alla settimana invece secondo me non ti fa male più di un paio di birre...io sicuramente non mi scandalizzo se un mio amico fuma una canna, un conto è tenere alla salute, e alla lucidità mentale, un conto è essere bigotti...
    Sai la quantità è relativa. Uno comincia magari a farsi la canna solo al sabato ed in me che non si dica si arriva a farsene tutte le sere. Come ho detto l'alcool fa male allo stesso modo se non di più ma le campagne contro l'alcool stentano a decollare perchè se noti nelle pubblicità chi beve alcool è sempre un uomo di successo, circondato da gran donne con molti soldi e potere ecc. mentre, ed anche qui parlo per cognizione di causa, l'alcool abbruttisce.

    Non è "bigottismo" caro pavesino (o.t. = pv tricolore ? per caso) bensi è il dire la mia sulla cosa che, ahimè , meglio conosco di questo mondo.

  7. #87
    "Cari Inferiori..."
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    mi dispiace,ma io so io...e voi non siete un cazzo!
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    Predefinito Lui è partito da un pezzo...


  8. #88
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    Più che dal simbolo del lavoro, dobbiamo ricominciare dai luoghi di lavoro.
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    Citazione Originariamente Scritto da fnbusto Visualizza Messaggio
    Contento tu...

    Guarda che parlo per cognizione di causa e FIDATI non sono discorsi oratoriani, se lo dico è perchè so essere così. Ne riparliamo se e quando arriverai a 40 anni e se ti basterà "solo" la cannabis e non vorrai passare ad altro caro "lupo nero": il vero sballo è essere normali..fidati te lo dice un coglione che per 25 anni ha provato di tutto di più in piazze europee e mondiali quali Iran, Afghanista, Libano che nemmeno ti immagini.
    Te per 25 anni ti sei fatto di tutto, e da quello che ci racconti a sto punto dovresti avere il cervello spappolato, pretendi di fare la morale a chi come Lupo Nero non si fa problemi, pensa con la propria testa, per qualche canna alla settimana?

  9. #89
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    Citazione Originariamente Scritto da LeoGanja Visualizza Messaggio
    Te per 25 anni ti sei fatto di tutto, e da quello che ci racconti a sto punto dovresti avere il cervello spappolato, pretendi di fare la morale a chi come Lupo Nero non si fa problemi, pensa con la propria testa, per qualche canna alla settimana?

    Ma perdonami ti che ne sai che io non lo abbia davvero spappolato il cervello ?

    Che ne sai quanti e quali ricoveri ho avuto io ?

    A me poco o nulla importa se credi o meno a me basterebbe che magari qualcuno leggesse e anche solo per un attimo il mio post e riflettesse su quello che sta facendo e di quanto sia da stupidi ...oggi come ieri...farsi le canne e cose simili.

    Oggi IL VERO SBALLO è quello di dire "NO, GRAZIE !" ... è paragonabile allla miglior "ganja" caraibica o per dirla alla toxic-sistem meglio di decina di "speedball" anni ottanta...fidati !!!

    Purtroppo però credo che da buon redskins tu non abbia le idee ben chiare, leggi meglio il mio post e vedi che non è così come dici tu, non faccio menate a vanvera.

    E poi per finire UNA COSA IMPORTANTISSIMA : io non posso e non voglio soprattutto fare la morale a NESSUNO...in Italia purtroppo ognuno è libero di fare quello cher gli pare, la libertà dell'individuo ...almeno in tema di politica antidroga...non funziona lo sappiamo e anche grazie a "zekke" di colore rosso che con le loro leggi liberticide ogni giorno avanzano proposte..."bizzarre".

    Ci mancherebbe anche che io la menassi a qualcuno anche se forse in visione ALTRUISTICA dovrei farlo dato che le sostanze mi son ben note sin dal 1982: però purtroppo o per fortuna sono EGOISTA e felice di esserlo, non sono più nel recente passato dove ho fatto parte attiva di comitati antidroga e quando nelle scuole ci invitavano e mi chiedevano la MIA testimonianza ero ben felice di illustrare a certi "sbarbati" cosa in realtà è la droga, tutto qua.

    Poi che "luponero" voglia farsi anche 10 gr. al giorno di marocchino (tagliato e paraffinato immagino) ben venga: basta sia consapevole che, in cuor suo, ciò li basta ad essere felice, e poi bisogna sempre pensare con la propria testa...sempre anche perchè siamo in democrazia l'era dei gulag è finita per fortuna.

    Sono vecchio (e malato) non ho più voglia di combattere contro questo o quello, ma finchè avrò fiato a leggere boiate del genere sulla cannabis e/o similari a me giranio parecchio..che ne dici: ne avrò diritto dopo essermi rovinato la vita...o caro redskins dello sh.a.r.p. suppongo..."il soviet" non me lo permette ???

    CONTRO OGNI DROGA...


  10. #90
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    Citazione Originariamente Scritto da UltimoBaluardo Visualizza Messaggio
    Ma perdonami ti che ne sai che io non lo abbia davvero spappolato il cervello ?

    Oggi IL VERO SBALLO è quello di dire "NO, GRAZIE !" ... è paragonabile allla miglior "ganja" caraibica o per dirla alla toxic-sistem meglio di decina di "speedball" anni ottanta...fidati !!!

    spappolato è spappolato.. su questo almeno non c'è dubbio

 

 
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