Lunezia Sta Arrivando !!!!

[cincinnatobis]

NOTIZIA FANTASTICA
La proposta di Ubaldi fa proseliti. Mai come oggi si è parlato tanto di Lunezia.
scaricate queste pagine e diffondetele:

PROGETTO LUNEZIA Fa discutere la proposta dell’ex sindaco Elvio Ubaldi sulla creazione della XXI area
Nuova regione,sì da La Spezia e Lucca
Contrario Angeli, presidente della Provincia di Massa Carrara
Si dividono i vertici istituzionali delle
zone interessate dalla provocazione
su un nuovo accorpamento amministrativo.
Da una parte,c’è chi sarebbe
entusiasta di cooperare con la
vivacità imprenditoriale di Parma.
Dall’altra, alcuni non accettano il
continuo frazionamento dell’atlante.......(continua)

Invece di creare un'altra inutile e dannosa regione, sarebbe bene pensare ad eliminarle tutte per avere finalmente un po' di vera ed efficiente autonomia. L'autonomia si conquista non creando nuovi punti di potere o portandolo più vicino, ma eliminando tutto il potere inutile, com'è quello delle Regioni.
Ricordo che la Svizzera ha 26 Cantoni da circa 300000 abitanti, che le province autonome di Trento, Bolzano ed Aosta funzionano benissimo (e non solo per i quattrini che ricevono).
Dobbiamo arrivare ad avere solo province autonome, istituite come Consorzi di Comuni.

PS. Il fatto che l'amico Elvio sostenga la nascita della nuova Regione è buon argomento a favore dell'aborto terapeutico dell'iniziativa!
(sono di Parma)

[Pramsan (POL)]

Invece di creare un'altra inutile e dannosa regione, sarebbe bene pensare ad eliminarle tutte per avere finalmente un po' di vera ed efficiente autonomia. L'autonomia si conquista non creando nuovi punti di potere o portandolo più vicino, ma eliminando tutto il potere inutile, com'è quello delle Regioni.
Ricordo che la Svizzera ha 26 Cantoni da circa 300000 abitanti, che le province autonome di Trento, Bolzano ed Aosta funzionano benissimo (e non solo per i quattrini che ricevono).
Dobbiamo arrivare ad avere solo province autonome, istituite come Consorzi di Comuni.

PS. Il fatto che l'amico Elvio sostenga la nascita della nuova Regione è buon argomento a favore dell'aborto terapeutico dell'iniziativa!
(sono di Parma)

Non sono molto daccordo con te. Forse nel fondo ma sicuramente non nell'analisi. Il fatto che "l'amico Elvio" sia favorevole vuol dire che le speranze di avere un giorno Lunezia diventano sostanziali. Altrimenti vuol dire che non sei di Parma e non sai che ultimamente Ubaldi ha un "discreto" seguito in questa parte di far west, del tipo....vincere per 10 anni di fila in una città rossa e aver garantito la vittoria per i prossimi 5 per uno dei suoi pupilli (Vignali). Ubaldi ha fatto incetta di voti, stabilendo un record storico di preferenze per la città. O la tua è stata una boutade che non ho capito, oppure sei lontano anni luce dalla realtà di Parma (voto per la prima ipotesi ).
Inoltre noi ci battiamo casomai per eliminare le Province in quanto enti sovrastrutturali e quindi inutili.
Le regioni invece beneficiano di investimenti miliardari dall'Europa e godono di un certo potere decisionale, con un politica fiscale più autonoma possono quindi garantire lo sviluppo di territori più grandi. Lunezia si prefigge di unire parti di questi territori che insieme possono garantire uno sviluppo sinergico posto su un asse alternativo Nord/Sud e che unisce le pianure del nord ai porti del Tirreno. Ogni singola Provincia da sola (pur autonoma) potrebbe cercare sinergie con le altre (come già stanno facendo da queste parti) ma non potrebbe usufruire dei vantaggi finanziari europei sui grandi temi di sviluppo sinergico con quest'ultime perdendo potere decisionale sulle grandi questioni. Una regione è inutile e dannosa se agisce in modo centralistico come sta avvenendo da 30 anni in Emilia-Romagna, peggiorato in questo momento dal nuovo piano Territoriale di Errani. Pure una provincia autonoma se agisse in questo modo avrebbe problemi tra capoluogo e resto del territorio. Non è quindi una questione di tipo di divisione amministrativa ma una questione di sovrastrutture che si autoconcorrenziano sugli stessi temi e di volontà politica che non prende in considerazione il policentrismo. Spero che tu possa avermi capito, meno tecnico o alambiccato non riesco. Cincinnatobis, ti aspetto volentieri sul forum www.lunezia.4000.it per continuare questo dibattito e approfondire le tue idee, ci sono molte persone contrarie al sistema bolognacentrico ma finché ognuno resta nel proprio angolino a protestare questi si fanno grosse risate quando sentono le lamentele arrivare da Parma.

[cincinnatobis]

... Altrimenti vuol dire che non sei di Parma e non sai che ultimamente Ubaldi ha un "discreto" seguito in questa parte di far west, del tipo....vincere per 10 anni di fila in una città rossa e aver garantito la vittoria per i prossimi 5 per uno dei suoi pupilli (Vignali). Ubaldi ha fatto incetta di voti, stabilendo un record storico di preferenze per la città. O la tua è stata una boutade che non ho capito, oppure sei lontano anni luce dalla realtà di Parma (voto per la prima ipotesi ).
Inoltre noi ci battiamo casomai per eliminare le Province in quanto enti sovrastrutturali e quindi inutili.
Le regioni invece beneficiano di investimenti miliardari ... ... ci sono molte persone contrarie al sistema bolognacentrico ...>

Verrò sul blog che hai indicato, ma devo dire qualcosa anche qui.(andando sull'anteprima ho visto che non sono tenuti in conto gli 'a capo', non riesco a capire il perché)Vedo con dispiacere che anche tu appartieni alla schiera dei ‘traviati’ che pensano di abolire le Province e che non vogliono capire quanto le Regioni siano non solo inutili ma esageratamente DANNOSE. Cerco di spiegarti perché:- grazie all’esistenza delle Regioni, un parmigiano (o un’azienda di Parma) che svolga la sua attività nel raggio di cento chilometri deve confrontarsi, oltre che con la già incasinata legislazione nazionale, anche con quelle dell’Emilia, della Lombardia, del Veneto, della Toscana, della Liguria e, se ha il coraggio di spingersi due dita più in là, anche con quella del Piemonte: pensi che questo favorisca l’aumento della produttività degli operatori economici, tanto da rendere auspicabile aggiungerne un’altra di legislazioni? - grazie all’esistenza delle Regioni, noi abbiamo 20 Consigli Regionali (con le faraoniche strutture che li contengono e li accompagnano) che costano barche di quattrini e che sono lì per discutere in 20 luoghi diversi gli stessi problemi, legiferando in maniera diversa ed aumentando così il casino nazionale (ho sotto mano, in questo momento, un elenco certamente non completo di normative sull’impatto acustico delle manifestazioni all’aperto: ci sono 47 diverse norme che, oltre a creare casino legislativo, hanno avuto tutte un loro COSTO di produzione!);- nella gestione dei servizi da rendere ai cittadini, i comuni sono troppo piccoli e le Regioni sono troppo grandi: perché deve essere Bologna a gestire la sanità a Parma, noi ne siamo incapaci? Come fa Bologna a gestire l’edilizia scolastica delle scuole superiori? ... e il Comune di Borgotaro non può accollarsi da solo l’onere di gestire la stessa edilizia scolastica per tutta la Valtaro! Che senso ha che sia Bologna a coordinare l’urbanistica locale (che non può essere abbandonata alle sole manie di grandezza di qualche amministratore comunale fantasioso) o cosa ne può sapere Bologna dell’importanza della strada Langhirano-Scurano (forse non sa nemmeno che esiste!);- non è vero che sia necessario essere organizzati in Regioni per accedere a finanziamenti U.E.: la Francia è suddivisa in 106-107 arrondissement, e non credo che rinuncia a portare a casa quattrini da Bruxelles e, per restare qui da noi, finanziamenti U.E. sono previsti per il Distretto del pomodoro, che non è regionale ma che è individuato in un gruppo di province emiliane e lombarde;- ... e che la dimensione ottimale per la gestione AUTONOMA e RESPONSABILE dei servizi sia quella delle Province ce lo confermano, oltre alla già citata Francia, la Svizzera (Cantoni da mediamente 300.000 abitanti) e le province di Trento, Bolzano ed Aosta (che funzionano bene non solo per i quattrini di cui dispongono, ma anche per non avere ‘sopra’ una Regione che rompa gli zebedei.Le Regioni, invece di aumentare di numero, dovrebbero essere abolite, anche se Ubaldi sostiene il contrario: oltre a non essere bolognocentrico, non riesco nemmeno ad essere parmocentrico, cioè a vedere Parma capoluogo di un’altra INUTILE E DANNOSA Regione!E devo dire qualcosa anche su Ubaldi.Lo conosco da trentanove anni, abbiamo condiviso la frequenza in ambienti di ‘radici cristiane’, sono stato sul punto di iscrivermi al suo gruppo, nel suo partito di origine (ma per fortuna, quando è stato il momento, mi sono ammalato e sono stato tre mesi fuori gioco) e nel 1998 ho fatto campagna elettorale per lui. Lo considero ancora un amico anche se ne disapprovo lo spirito dittatoriale e se ho ragione di credere che i non pochi errori commessi nella gestione della città non siano stati involontari. Nel 1998, infatti, pochi minuti prima che si recasse in piazza Garibaldi a lanciare la sua sfida elettorale, l’ho sentito fare una telefonata ad un potente di Parma per chiederne l’appoggio, e solo dopo averlo ottenuto ha lanciato la sua campagna. Allora pensai che tutto sommato un certo ‘rispetto’ per chi contava non fosse fuori luogo, ma in seguito ho duvuto ricredermi, quando mi sono reso conto che la politica dell’Amministrazione era: fare ponti d’oro a favore delle grosse imprese di Parma, spendere i soldi pubblici facendo e rifacendo i lavori, realizzando costose cazzate tecniche, attribuendo appalti discutibili (tangenziale Ovest, Duc-Dus e Piazza Ghiaia, ad esempio) spendere sempre e spendere anche male (magari realizzando una demenziale metropolitana).Aggiungo una cosa: mentre Ubaldi spendeva tutti quei soldi per i suoi amici potenti, io mi sono trovato a desiderare che il Comune mi desse una mano negli anni di infermità di mia madre. Ebbene, io non sono riuscito ad avere il minimo supporto, e alla fine, negli ultimi mesi, quando una badante non bastò più, sono stato costretto ad appoggiarmi ad una struttura a pagamento pieno (non convenzionata) fuori dal Comune di Parma. Quella stessa struttura era popolata da tanti altri parmigiani!Ovviamente, di fronte al servizio che Ubaldi forniva loro, i proprietari dei mass media locali hanno ordinato alle loro trombe di pompare per 9 anni (non 10) l’Amministrazione Ubaldi. Questo continuo battage, unito alla inconsistenza dell’opposizione ed all’impresentabilità di Lavagetto, Soliani e Peri (non votato nemmeno dai suoi!) hanno reso inevitabili le vittorie elettorali di Ubaldi. Ma vincere non è garanzia di capacità, di correttezza e di essere nel giusto, sia in assoluto (non hanno vinto né Gesù Cristo né Martin Luther King, mentre Stalin ha vinto) sia in campo elettorale: Hitler ha vinto le elezioni nel 1933, e le ha perse Churchill nel 1946 (dopo aver vinto quel popò di guerra) – e molto più modestamente le ha vinte anche Bernazzoli .!...

[paul_01]

Ma scusa un secondo cincinnatobis...

Ora io tralascio i casi personali, altrimenti ti potrei portare pure io altri esempi negativi (per me) relativi ad ammnistrazioni di diverso colore politico (non cittadine ma di un importante centro della provincia).

C'è una cosa in cui sono in totale disaccordo con te: le critiche alle opere fatte durante questa amministrazione. Sono d'accordo che alcune potessero essere fatte meglio e con più oculatezza, ma finché siamo prigionieri della logica "non facciamo opere importanti perché altrimenti si fanno lavorare i soliti noti e si da loro un sacco di soldi" non si va da nessuna parte, per me.
Nel mio lavoro poi sono solito pensarla così: le critiche sono bene accette, ma solo da chi ha concretamente fatto le cose (o ha cercato di farle) prima di te (e magari non condivide come tu le stia facendo ora, fatto pienamente legittimo), non da chi non ha mai fatto nulla, nemmeno un mezzo marciapiede. Altrimenti è facile criticare senza essersi mai assunti la responsabilità del fare o comunque senza proporre almeno alternative valide. Oggettivamente dall'opposizione in comune alternative non ne sono mai venute, solo critiche.

Sulla metropolitana si potrebbe discutere per giorni senza venirci a capo, tanto ci sono quelli tendenzialmente a favore e quelli nettamente contrari, per partito preso o per mancanza di coraggio: io penso sia un'opera importante non tanto ora (anche se il tragitto stazione-campus lo vedo già utile anche ora), ma tra 10-15 anni quando sarà pronta. Con questa mentalità lo credo bene che il resto d'Europa sarà sempre avanti almeno 30 anni rispetto a noi nei trasporti pubblici.

Ubaldi potrà aver avuto mille difetti: dittatoriale, amico dei "poteri forti", ecc...ma ha ridato slancio e orgoglio a una città.
E poi...se parliamo di intrecci industria-politica a Parma (che non nego), ricordiamoci di dare uno sguardo anche dilà dall'Enza, dove il sistema coop-amministrazione è davvero un tutt'uno...e dove "inspiegabilmente" da 60 anni certe coalizioni prendono anche il 70-80% (un po' tantino per essere in una democrazia "sana" secondo me)...e dove di sviluppo negli utlimi anni ce n'è davvero poco...

Ciao!

[cincinnatobis]

Ma scusa un secondo cincinnatobis...

Ora io tralascio i casi personali, altrimenti ti potrei portare pure io altri esempi negativi (per me) relativi ad ammnistrazioni di diverso colore politico (non cittadine ma di un importante centro della provincia).

C'è una cosa in cui sono in totale disaccordo con te: le critiche alle opere fatte durante questa amministrazione. Sono d'accordo che alcune potessero essere fatte meglio e con più oculatezza, ma finché siamo prigionieri della logica "non facciamo opere importanti perché altrimenti si fanno lavorare i soliti noti e si da loro un sacco di soldi" non si va da nessuna parte, per me.
Nel mio lavoro poi sono solito pensarla così: le critiche sono bene accette, ma solo da chi ha concretamente fatto le cose (o ha cercato di farle) prima di te (e magari non condivide come tu le stia facendo ora, fatto pienamente legittimo), non da chi non ha mai fatto nulla, nemmeno un mezzo marciapiede. Altrimenti è facile criticare senza essersi mai assunti la responsabilità del fare o comunque senza proporre almeno alternative valide. Oggettivamente dall'opposizione in comune alternative non ne sono mai venute, solo critiche.

Ubaldi potrà aver avuto mille difetti: dittatoriale, amico dei "poteri forti", ecc...ma ha ridato slancio e orgoglio a una città.
E poi...se parliamo di intrecci industria-politica a Parma (che non nego), ricordiamoci di dare uno sguardo anche dilà dall'Enza, dove il sistema coop-amministrazione è davvero un tutt'uno...e dove "inspiegabilmente" da 60 anni certe coalizioni prendono anche il 70-80% (un po' tantino per essere in una democrazia "sana" secondo me)...e dove di sviluppo negli utlimi anni ce n'è davvero poco...

Ciao!

(continuo a non capire perché gli 'a capo' che io metto non vengono recepiti nella pubblicazione dei miei messaggi) E' evidente che non mi sono spiegato: io ero nella 'Commissione infrastrutture' di Civiltà Parmigiana (e con questo sei certamente in grado di capire chi io sia - d'altronde in vita mia non mi sono mai nascosto). Certo, io non ho mai 'fatto' e non ho mai 'potuto fare', ma io, da 'dentro a Civiltà Parmigiana' ho suggerito valide soluzioni alternative a quelle decise dall'Amministrazione che avevo contribuito a far eleggere. I commenti che mi sono stati rivolti, anche da tecnici comunali di alto livello, sono stati, spesso, " ... euh, è vero!", ma poi si è continuato con le soluzioni preconfezionate da chissà chi!In quanto ai casi personali, di quanto ho raccontato non m'importava quello che si riferiva a me (che, per fortuna, qualche piccolo soldino per le necessità di famiglia ce l'ho ed ho una illimitata possibilità di movimento - diversamente da tante povere donne che faticavano e faticano non poco a raggiungere i loro cari in quella struttura -ed in altre- fuori dal Comune!): mi importava sottolineare come molti altri parmigiani si siano trovati in difficoltà e non siano riusciti a trovare un solido riferimento nell'ambito di un Comune gestito da una Amministrazione che ha disposto di risorse quasi infinite. E questa, dal punto di vista civico e sociale, è una vergogna che, per lo meno, pareggia (e per me sopravanza) l'orgoglio vanitoso e supponente che ha pervaso troppi parmigiani, cui non fa specie avere la puzza sotto il naso fin dal tempo di Maria Luigia.Tutto questo, però, con la fuorviante idea di Lunezia non ha nulla a che vedere.Parlando un'ultima volta di questa 'fesseria', da inserire nell'assurdità del persistere dell'INUTILE e DANNOSA presenza delle Regioni, vorrei chiedere:- cos'hanno in comune Castiglione delle Stiviere o Asola (MN) con le Cinque Terre (SP), che sia tanto caratterizzante da consentire di considerarle parte della stessa 'regione'?;- perché Rivolta d'Adda (CR) - 20 chilometri dal Duomo di Milano- dovrebbe 'vedere' in Parma il suo centro Regionale?;- perché, se è assurdo e demenziale che sia Bologna a nominare i manager della sanità a Parma (Piacenza,Rimini,Forlì,Ravenna, ecc.), non dev'essere assurdo e demenziale che a nominare i manager della sanità a Massa (Spezia, Cremona, Mantova, Piacenza, Reggio) sia Parma?

[paul_01]

Si, in effetti siamo andati OT.

Allora, per quello che riguarda Lunezia: io non sono entusiasta dell'idea, come sapranno ormai quelli con cui qualche volta mi sono confrontato qui. Quello che a me preme, e non poco, è recuperare autonomia nei confronti di Bologna, perché penso che questa parte di Regione possa esprimere e possa contare molto di più. Se mi convincerò che la Lunezia sarà una strada percorribile per raggiungere questo fine, la appoggerò, ma non sono contrario a priori.

Per quanto riguarda l'amministrazione comunale...beh ti posso capire: può darsi che io mi sbagli, ma da cittadino io non posso che notare dei miglioramenti in città rispetto a 15 anni fa. Qualcuno potrà dire (e mi sembra che tu lo dica): le persone sono state trascurate in favore delle infrastrutture e dell'estetica (tra l'altro era anche lo slogan di Peri): qui francamente ho pochi elementi per giudicare. Da esterno, non mi sembra che la cosa sia così drammatica.

Piaccia o no, penso che i motivi della rielezione di Vignali siano i seguenti: 1. la fluidificazione del traffico (rotonde, tangenziali, svincoli, interventi attesi da 30 anni); 2. La sistemazione di tratti stradali cittadini che erano da anni trascurati (quindi marciapiedi, piste ciclabili, ecc); 3. Lo sviluppo che ha subito la rete di trasporto pubblico in questi 10 anni e tutte le innovazioni; 4. Il miglioramento dell'arredo urbano e la trasformazione estetica della città (forse futile, ma i parmigiani per loro natura hanno apprezzato molto - e poi diciamolo: a chi piace abitare in una città che trasmette senso di trascuratezza?); 5. Il recupero dell'orgoglio di Parma (anche questo è un tema caro ai parmigiani: l'orgoglio è comunque il motore di tutto, altrimenti si rischia di ripiombare nell'immobilismo di cui abbiamo un perfetto esempio dilà dall'Enza).

Potranno essere motivazioni anche poco nobili, ma sono quelle che toccano la quotidianità di ciascun cittadino: allora prima di prendersela con Ubaldi, l'unione industriali, la stampa o chiunque altro bisognerebbe credo prendersela coi cittadini (anche di centrosinistra) che hanno votato in questo modo...

[Pramsan (POL)]

Paul, Lunezia, nel 2007, è un progetto aperto, un idea nuova pur venendo da un sentimento lontano, pronto ad accogliere i contributi intellettuali e culturali di chi vuole aggregarsi, una open source capace di crescere ed alimentarsi con essi. Mi verrebbe quasi da parafrasare una Wikipedia amministrativa e locale che si prefigge 3 obiettivi principali:

Primo, la possibilità di prevedere uno sviluppo alternativo Nord/Sud mettendo in sinergia il potenziale di città e territori fino ad oggi considerati periferie regionali.
Se non si è convinti di questa possibilità tutto il resto diventa, come dice cincinnatobis, una semplice idea fuorviante ed "ego-centristica". Da un anno seguo attentamente questo progetto nei minimi dettagli e ti posso assicurare che di fuorviante o campanilistico c'è veramente poco. Gli oppositori duri e puri a Lunezia pero' semplificano tutta la grandezza di questa idea facendo appello ai luoghi comuni tipici per far credere ai parmigiani di esser colpevoli di chissà quale peccato originale marialuigistico.
E quando sentono questo i parmigiani abbassano la testa , annuiscono e quasi chiedono scusa. L'arma migliore che ha permesso alla città di sopportare anni di menefreghismo regionale.
Se non ci fosse stata MariaLuigia o altri Duchi egocentrici, gli stessi oggi vivrebbero in una città senza teatro e senza parchi, senza monumenti, senza anima, senza storia, senza turismo o voglia di bello. Guarda, io sono repubblicano e di sicuro non nostalgico di chissà quale signoria del passato ma lo sai che nel XX secolo non è stato costruito niente a Parma (intendo di architettonico) degno di rimanere nei secoli? Ma qui si cambia discorso.

Spesso (i nostri oppositori) sono inebriati da un ideologia o da preconcetti tipici di chi vede Lunezia quale palliativo preconfezionato per rompere in qualche modo l'egemonia rossa emilianoromagnola (ti ricordo invece che oggi, elettoralmente Lunezia sarebbe a maggioranza una regione rossa e personalmente, pur essendo "ubaldiano" di ferro, potrebbe anche non dispiacermi). Un altro tipo di oppositori invece, pur condividendo alcuni nostri obiettivi, ha un modo personalistico di vedere il problema e non vuole scostarsi da un ideale proprio, magari preferendo continuare ad incazzarsi vita natural durante, magari standosene sempre dietro un PC. Tutti e due comunque, volontariamente o involontariamente, non fanno altro che mantenere in vita artificiale nei prossimi secoli lo status quo attuale, mentre Lunezia, pur con tanti difetti, organizza incontri, interroga politici, sollecita i giornali, riunisce, costruisce progetti futuri, interpella le autorità, cerca soluzioni, innovazione, confronto.... Gli sparano da tutte le parti ma continua ad avanzare ed evolversi perchè si nutre di un sentimento che è proprio dell'uomo, la voglia di evolversi e aspirare al meglio e lo fa cercando di utilizzare pragmaticamente i mezzi a disposizione e le possibilità REALI. Piccoli passi ma sempre verso una sola direzione.

Il secondo obiettivo è il conseguente ottenimento di un autonomia decisionale che fino ad oggi ha preferito seguire percorsi politici centralizzati (hai un bell'esempio politico in Emilia, ma in Liguria e Toscana le cose cambiano poco). Questo obiettivo è spesso condiviso dal 2° tipo di oppositori.

Terzo, ma credimi non ultimo, la creazione di un sistema amministrativo migliore e più in sintonia con le esigenze attuali. Federalismo? Centralismo? Aggregazione di cantoni/province, unione di province autonome? Semplice regione sburocratizzata?.....non lo so, il progetto c'è e cerca di farsi strada nel rispetto delle legge e cercando innanzitutto di arrivare al proprio obiettivo cercando con le alleanze ed il pragmatismo di quello che oggi le leggi prevedono.
Lunezia ha quindi almeno il merito di esistere e di battersi per una causa che accomuna molti di noi. Se dovessimo chiedere al cielo delle possibilità, un sistema perfetto agli occhi di ognuno di noi, non basterebbero le stelle del firmamento e il mondo non cambierebbe per i prossimi 10mila anni.

Con Lunezia, noi offriamo un terreno di incontro che vuole riunire e organizzarsi pacificamente per far intendere non una sola voce, 2milioni di voci!!! Molte cose cambieranno, molti errori devono essere evitati, il nostro messaggio dev'essere affinato....ma esistiamo, ognuno di noi con le proprie differenze che sforzandosi diventeranno un messaggio comune. Esiste questa possibilità e vogliamo crederci. Quando Lunezia sarà realtà forse per molti vorrà dire aver raggiunto tutti gli obiettivi, per altri rappresenterà solo l'inizio di un percorso, ma almeno le cose saranno avanzate nella giusta direzione ed ognuno avrà contribuito con un piccolo passo.

Paul, cincinnatobis...., non vi inviterò ulteriormente a portare il vostro intelletto e la vostra cultura quali mattoncini della casa Luneziana, l'indirizzo lo conosci, oggi forse abbiamo appena iniziato a scavare le fondamenta, avrei quindi da offrirvi solo sudore e fatica. Meglio restare con le proprie convinzioni e granitici ideali di purezza da ottenere subito.

Un salutissimo a tutti e due.

[Eric Draven]

e cmq un giretto tanto per togliervi qualche preconcetto (tipo Parma capoluogo o la questione delle province) su lunezia.4000.it,fatevelo.......

[cincinnatobis]

Si, in effetti siamo andati OT.

Allora, per quello che riguarda Lunezia: io non sono entusiasta dell'idea, come sapranno ormai quelli con cui qualche volta mi sono confrontato qui. Quello che a me preme, e non poco, è recuperare autonomia nei confronti di Bologna, perché penso che questa parte di Regione possa esprimere e possa contare molto di più. Se mi convincerò che la Lunezia sarà una strada percorribile per raggiungere questo fine, la appoggerò, ma non sono contrario a priori.
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Piaccia o no, penso che i motivi della rielezione di Vignali siano i seguenti: 1. la fluidificazione del traffico (rotonde, tangenziali, svincoli, interventi attesi da 30 anni); 2. La sistemazione di tratti stradali cittadini che erano da anni trascurati (quindi marciapiedi, piste ciclabili, ecc); 3. Lo sviluppo che ha subito la rete di trasporto pubblico in questi 10 anni e tutte le innovazioni; 4. Il miglioramento dell'arredo urbano e la trasformazione estetica della città (forse futile, ma i parmigiani per loro natura hanno apprezzato molto - e poi diciamolo: a chi piace abitare in una città che trasmette senso di trascuratezza?); 5. Il recupero dell'orgoglio di Parma (anche questo è un tema caro ai parmigiani: l'orgoglio è comunque il motore di tutto, altrimenti si rischia di ripiombare nell'immobilismo di cui abbiamo un perfetto esempio dilà dall'Enza).
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Mi fa piacere sapere che non sei Luneziadipendente, ma non capisco perché, per sfuggire alla Bolognadipendenza si debba cercare di imporre ad altri la Parmadipendenza.
Credo anch'io, come Pramsan, che se fosse possibile fare piccoli passi nella direzione giusta sarebbe comunque bene farli, ma puntare sulla creazione di un ventunesimo centro di potere legislativo, nel casino in cui già siamo, sarebbe un passo nella direzione sbagliata!
Per quanto riguarda i motivi della vittoria elettorale di Ubaldi (Vignali è una brava persona, ma non è sicuramente un leader),
1) le rotonde: nell'ultimo decennio sono comparse in tutta Italia, con 25 anni di ritardo rispetto alla Francia, e questo dilagare di rotonde è stato certamente constatato dai parmigiani (con operazioni demenziali come la rotonda in centro a Malandriano!);
2) la sistemazione delle strade: soprattutto per compensare Berlusconi del fallimento del vertice che doveva approvare la Costituzione Europea, hanno dato all'Italia (Parma), l'Authority. Per questo, ma anche, in parte, per merito di Ubaldi, i soldi a Parma sono arrivati, era quindi logico spenderli;
3) la TEP è 50% Comune e 50% Provincia, quindi vincerà anche Bernazzoli!
4) vedi 2);
5) orgoglio, che brutta parola! orgoglio per quello che qualcun'altro ha fatto centinaia di anni fa! Scusami, ma 'orgoglio' non è presente nel mio vocabolario. Nel mio volabolario ci sono le parole 'servizio', 'essere utili (specialmente agli altri, non solo a se stessi)'.
Ciao!

[cincinnatobis]

Paul, Lunezia, nel 2007, è un progetto aperto, un idea nuova pur venendo da un sentimento lontano, pronto ad accogliere i contributi intellettuali e culturali di chi vuole aggregarsi, una open source capace di crescere ed alimentarsi con essi. Mi verrebbe quasi da parafrasare una Wikipedia amministrativa e locale che si prefigge 3 obiettivi principali:

Primo, la possibilità di prevedere uno sviluppo alternativo Nord/Sud mettendo in sinergia il potenziale di città e territori fino ad oggi considerati periferie regionali.
Se non si è convinti di questa possibilità tutto il resto diventa, come dice cincinnatobis, una semplice idea fuorviante ed "ego-centristica". Da un anno seguo attentamente questo progetto nei minimi dettagli e ti posso assicurare che di fuorviante o campanilistico c'è veramente poco. Gli oppositori duri e puri a Lunezia pero' semplificano tutta la grandezza di questa idea facendo appello ai luoghi comuni tipici per far credere ai parmigiani di esser colpevoli di chissà quale peccato originale marialuigistico.
E quando sentono questo i parmigiani abbassano la testa , annuiscono e quasi chiedono scusa. L'arma migliore che ha permesso alla città di sopportare anni di menefreghismo regionale.
Se non ci fosse stata MariaLuigia o altri Duchi egocentrici, gli stessi oggi vivrebbero in una città senza teatro e senza parchi, senza monumenti, senza anima, senza storia, senza turismo o voglia di bello. Guarda, io sono repubblicano e di sicuro non nostalgico di chissà quale signoria del passato ma lo sai che nel XX secolo non è stato costruito niente a Parma (intendo di architettonico) degno di rimanere nei secoli? Ma qui si cambia discorso.

Spesso (i nostri oppositori) sono inebriati da un ideologia o da preconcetti tipici di chi vede Lunezia quale palliativo preconfezionato per rompere in qualche modo l'egemonia rossa emilianoromagnola (ti ricordo invece che oggi, elettoralmente Lunezia sarebbe a maggioranza una regione rossa e personalmente, pur essendo "ubaldiano" di ferro, potrebbe anche non dispiacermi). Un altro tipo di oppositori invece, pur condividendo alcuni nostri obiettivi, ha un modo personalistico di vedere il problema e non vuole scostarsi da un ideale proprio, magari preferendo continuare ad incazzarsi vita natural durante, magari standosene sempre dietro un PC. Tutti e due comunque, volontariamente o involontariamente, non fanno altro che mantenere in vita artificiale nei prossimi secoli lo status quo attuale, mentre Lunezia, pur con tanti difetti, organizza incontri, interroga politici, sollecita i giornali, riunisce, costruisce progetti futuri, interpella le autorità, cerca soluzioni, innovazione, confronto.... Gli sparano da tutte le parti ma continua ad avanzare ed evolversi perchè si nutre di un sentimento che è proprio dell'uomo, la voglia di evolversi e aspirare al meglio e lo fa cercando di utilizzare pragmaticamente i mezzi a disposizione e le possibilità REALI. Piccoli passi ma sempre verso una sola direzione.

Il secondo obiettivo è il conseguente ottenimento di un autonomia decisionale che fino ad oggi ha preferito seguire percorsi politici centralizzati (hai un bell'esempio politico in Emilia, ma in Liguria e Toscana le cose cambiano poco). Questo obiettivo è spesso condiviso dal 2° tipo di oppositori.

Terzo, ma credimi non ultimo, la creazione di un sistema amministrativo migliore e più in sintonia con le esigenze attuali. Federalismo? Centralismo? Aggregazione di cantoni/province, unione di province autonome? Semplice regione sburocratizzata?.....non lo so, il progetto c'è e cerca di farsi strada nel rispetto delle legge e cercando innanzitutto di arrivare al proprio obiettivo cercando con le alleanze ed il pragmatismo di quello che oggi le leggi prevedono.
Lunezia ha quindi almeno il merito di esistere e di battersi per una causa che accomuna molti di noi. Se dovessimo chiedere al cielo delle possibilità, un sistema perfetto agli occhi di ognuno di noi, non basterebbero le stelle del firmamento e il mondo non cambierebbe per i prossimi 10mila anni.

Con Lunezia, noi offriamo un terreno di incontro che vuole riunire e organizzarsi pacificamente per far intendere non una sola voce, 2milioni di voci!!! Molte cose cambieranno, molti errori devono essere evitati, il nostro messaggio dev'essere affinato....ma esistiamo, ognuno di noi con le proprie differenze che sforzandosi diventeranno un messaggio comune. Esiste questa possibilità e vogliamo crederci. Quando Lunezia sarà realtà forse per molti vorrà dire aver raggiunto tutti gli obiettivi, per altri rappresenterà solo l'inizio di un percorso, ma almeno le cose saranno avanzate nella giusta direzione ed ognuno avrà contribuito con un piccolo passo.

Paul, cincinnatobis...., non vi inviterò ulteriormente a portare il vostro intelletto e la vostra cultura quali mattoncini della casa Luneziana, l'indirizzo lo conosci, oggi forse abbiamo appena iniziato a scavare le fondamenta, avrei quindi da offrirvi solo sudore e fatica. Meglio restare con le proprie convinzioni e granitici ideali di purezza da ottenere subito.

Un salutissimo a tutti e due.

Una risposta sintetica:

sul primo obiettivo: dici 'piccoli passi ma sempre in una sola direzione' che evidentemente pensi sia quella giusta. Ebbene, io penso che sia quella sbagliata, quella di creare un ulteriore costoso centro di potere, che lascerebbe le province satelliti ad essere ancora alla periferia della loro Regione! (inciso: 'Ubaldiano di ferro', allora quando invecchierai invece di acquisire capelli grigi ti coprirai di ruggine! - scherzo!, ma il cul-to della personalità di staliniana, hitleriana, duciana memoria non mi piace!)

secondo obiettivo: autonomia decisionale. D'accordo, ma perché non pensi di batterti perché tutti possano averla? (tutte province autonome)

terzo obiettivo: nella ricerca della definizione di una migliore organizzazione delle autonomie e della gestione locale dei servizi possono essere considerate tutte le soluzioni, ma bisogna essere coscienti che su questo tema, dal punto di vista istituzionale, i piccoli passi non sono meno difficili di quelli grandi; ci vuole sempre una riforma della Costituzione. Certo! E' più facile che i nostri politici istituiscano un'ulteriore INUTILE, COSTOSA e DANNOSA regione, nelle cui strutture far entrare i loro scagnozzi, ... a nostre spese!

Un'ultima cosa: chi sta dietro ad un PC può esserci costretto da diversi fattori che non hai il diritto di giudicare perché probabilmente non li conosci.

Ciao, Luneziano!

PS. verrò anche su lunezia.4000