Altopascio : Assessore Forzanovista Presenta Progetto Sicurezza

[VECCHIO]

se serve a far individuare immigrati criminali spacciatori etc etc e' ben venuta e non mi sembra affatto di pensare al grande fratello..

certo una bella squadra di picchiatori sarebbe improponibile ma se ai vecchi che vengono scippati , alle case dove viene rubato dagli albanesi e dai neri o anche dai criminali italiani , riusciamo a dare un po' di sicurezza con questi sistemi non vedo nulla di male anzi..non tutti possono permettersi il sistema d'allarme tecnologico alla casa..

allora basta anche con internet you tube autovelox web cam sparse nelle banche nelle citta' etc etc..
criticare e basta non serve quando si va al governo di un territorio si cerca di fare il possibile con i mezzi migliori e non e' solo con le telecamere che si risolve siam d'accordo ma anche con piu' polizia nel territorio ( e anche qui' allora qualcuno ce l'avra' con gli sbirri..) ma se uno e' una persona perbene non ha paura dei carabinieri o telecamere che servono a dare una mano alla cittadinanza che ha i coglioni pieni di essere scippata e quant'altro

bisogna andare al concreto ..poi se Alessandro verra' riconfermato avra' altre idee progetti e cose da proporre intanto e' un inizio fatto nel bene del popolo e non nel bene dei delinquenti.

poi magari chissa' un domani puo' essere anche fatto un altro discorso piu' ampio ma al momento il problema immigrati e delinquenza e' alto ed un assessore forzanovista fa quello che deve e puo' fare nei suoi poteri concessogli e Alessandro conosce bene il suo territorio e di cosa ha bisogno

non possiamo ogni volta criticare e basta criticare la polizia i carabinieri etc etc che esisteranno sempre in uno stato per controllare la criminalita'..

i servi dello stato (inteso denigratorio) non son certo i carabinieri o vigili di una cittadina

AUGURO BUON LAVORO AL CAMERATA BALDUINI

[Iron81]

Bellissime le cose che hai scritto! Ultimamente stò condividendo alcune tue tesi!
Sarebbe bello riaprire alle comunità, base dell'identità!
Nel mio paese il senso comunitario (non riesco a spiegarmelo) è svanito lasciando "la piazza" deserta! Credo dipenda dal tipo di società; in altri posti dell'Italia (in particolare nel Sud) la gente è lì (nei bar o nel centro cittadino), ed ha ancora rapporti umani e solidali(che quì aimè stanno svanendo)! Quì solo gli "anziani" al pomeriggio rimangono a testimoniare la propria appartenenza ad una comunità (io la chiamo, la Vecchia Guardia ahah)! E' una tristezza vedere il centro storico vuoto, freddo, con la sola presenza di pochi immigrati nordafricani e albanesi! Mi chiedo spesso dove finiremo!

Finiremo proprio in quello che dici... piazze e strade fredde, con pochi italiani (in larga parte vecchi) rinchiusi in casa e un pò di immigrati appoggiati ai muretti.

Detto questo però, credo che ogni tanto il motto "Law & Order", debba essere messo in pratica! Certo,non solo questa precauzione; bisognerebbe anche aprire strutture sociali comunitarie! A mio avviso però, se si tralascia o uno o l'altro aspetto (o Law & order o strutture sociali), non si giunge alla soluzione del problema! Questi provvedimenti devono viaggiare "parallelamente"! Spero di essermi spiegato! Saluti!

Non è che va eliminato il sistema punitivo... pene per i reati devono esserci, giuste ed eseguite nella loro interezza (anche se il sistema punitivo di tipo carcerario con migliaia di persone chiuse in buchi a non fare un cazzo non ha il minimo senso secondo me).
Deve esserci giustizia e la sua applicazione insomma, ma la sola esistenza dell'apparato repressivo/spionistico non elimina ma, anzi, aggrava i problemi in quanto funge solamente da simulacro di ordine (e non di Ordine) per la pigra borghesia individualista...

[Iron81]

se serve a far individuare immigrati criminali spacciatori etc etc e' ben venuta e non mi sembra affatto di pensare al grande fratello..

certo una bella squadra di picchiatori sarebbe improponibile ma se ai vecchi che vengono scippati , alle case dove viene rubato dagli albanesi e dai neri o anche dai criminali italiani , riusciamo a dare un po' di sicurezza con questi sistemi non vedo nulla di male anzi..non tutti possono permettersi il sistema d'allarme tecnologico alla casa..

allora basta anche con internet you tube autovelox web cam sparse nelle banche nelle citta' etc etc..
criticare e basta non serve quando si va al governo di un territorio si cerca di fare il possibile con i mezzi migliori e non e' solo con le telecamere che si risolve siam d'accordo ma anche con piu' polizia nel territorio ( e anche qui' allora qualcuno ce l'avra' con gli sbirri..) ma se uno e' una persona perbene non ha paura dei carabinieri o telecamere che servono a dare una mano alla cittadinanza che ha i coglioni pieni di essere scippata e quant'altro

bisogna andare al concreto ..poi se Alessandro verra' riconfermato avra' altre idee progetti e cose da proporre intanto e' un inizio fatto nel bene del popolo e non nel bene dei delinquenti.

poi magari chissa' un domani puo' essere anche fatto un altro discorso piu' ampio ma al momento il problema immigrati e delinquenza e' alto ed un assessore forzanovista fa quello che deve e puo' fare nei suoi poteri concessogli e Alessandro conosce bene il suo territorio e di cosa ha bisogno

non possiamo ogni volta criticare e basta criticare la polizia i carabinieri etc etc che esisteranno sempre in uno stato per controllare la criminalita'..

i servi dello stato (inteso denigratorio) non son certo i carabinieri o vigili di una cittadina

AUGURO BUON LAVORO AL CAMERATA BALDUINI

Il problema degli sbirri non è il fatto di essere sbirri (anche se qualcuno la penserà così), ma il fatto di essere una manica di ignoranti pezzi di merda asserviti al potere costituito.
Per quanto mi riguarda la cittadinanza, dopo una bello ripulitura etico-morale rispetto a quella attuale ovviamente, ha la capacità di difendere da sola le proprie vite e la propria terra.
Non vedrei niente di male nell'autogestione della sicurezza sul territorio. In ogni zona cittadini che si turnano nella sorveglianza, con la supervisione di un apparato istituzionale per evitare giustizie spicciole, e giustizia amministrata dai tribunali di stato. Doppio potere cittadino/istituzionale (basso/alto) che si supporta a vicenda nelle proprie mancanze e difetti.

[Iron81]

Ovviamente le critiche stanno in questa decisione particolare, nessuna recriminazione per l'assessore di FN, che non conosco, ma che sarà sicuramente un ottimo camerata.

[Sander]

Finiremo proprio in quello che dici... piazze e strade fredde, con pochi italiani (in larga parte vecchi) rinchiusi in casa e un pò di immigrati appoggiati ai muretti.

Io credevo che era una peculiarità della mia zona, ma a quanto pare anche in altre parti d'Italia la situazione è pesante!
Spero proprio che qualche cosa si aggiusti..ma sono pessimista! L'importante è che ci sia la droga, il big brother e le discoteche! Per il resto..che ce frega

[Iron81]

A me, più che altro, fa pensare il fatto che abbiamo sempre tante belle idee... poi, quando riusciamo ad ottenere qualche potere, sia a livello locale che nazionale... finisce sempre tutto in un Tambroni 2, ordine&pulizia e viva pinochet.

[Il Pretoriano]

Antonio ma che cazzo stai dicendo? Sei briaco o cosa?
Siamo passati a lodare il Grande Fratello e l'ordine&pulizia?
Se c'è alta criminalità si risolve in altro modo cazzo. Se bisogna utilizzare le stesse pratiche dei pezzenti che combattiamo possiamo benissimo entrare in Fi, AN o nell'Ulivo. O magari prendere la papalina alla sinagoga o il vestaglione col cappuccio.

La criminalità a Altopascio non so a cosa sia dovuta.
In generale comunque sia la questione si affronta diversamente. Si creano strutture sociali e luoghi di aggregazione per la cittadinanza, si ricrea spirito civico e si utilizzano tutti i mezzi possibili per dare una spinta al recupero del tessuto sociale dal piccolo paese alla grande città.
Si danno i mezzi sia finanziari che strutturali alle persone per rialzare la testa e, soprattutto, ritrovare il senso di comunità e di stare fianco a fianco sia per la festa di quartiere o per darsi lo zucchero che è finito, sia per fare un fischio e far scendere in strada quaranta persone all'istante se il tizio che passava di lì ha toccato una bambina o dato fuoco ad una macchina.

Il nostro scopo è ricreare la comunità, non spingerla ancor più verso l'abisso... persone rintanate in casa per la paura del vicino, che si fanno la spia l'un l'altro per accaparrarsi una sicurezza inesistente, controllate da occhi che non vedono ma dai quali sono seguite ovunque.

Premessa: conosco Alessandro, non bene, ma lo conosco e so che non è certo un camerata ordine e pulizia o alla quando c'era lui i treni arrivavano in orario. Quindi credo che abbia agito bene e con coscienza.
Detto questo, quello che dici è giusto, ma ha una falla: per fare quello che proponi ci vogliono decenni, Mussolini che era Mussolini non ci è riuscito in 20 anni, figurati noi con i mezzi che abbiamo. Nel frattempo? Lasciare che la criminalità piccola o grande che sia dilaghi?
Armare la gente come fanno gli americani?
Organizzare ronde di cittadini incazzati?

Oggi c'è un problema, che richiede una risposta urgente. Le telecamere possono essere una cura per il sintomo, per la malattia ci vuole altro e molto più tempo, e se Alessandro avrà tempo lavorerà anche su quello. Ma tieni presente che è un fascista solo contornato, in giunta, da persone più o meno mediocri, non può fare miracoli. Intanto tappiamo la falla ed evitiamo che la nave affondi, poi ci preoccuperemo di portarla in porto.

[legio_taurinensis]

Antonio ma che cazzo stai dicendo? Sei briaco o cosa?
Siamo passati a lodare il Grande Fratello e l'ordine&pulizia?
Se c'è alta criminalità si risolve in altro modo cazzo. Se bisogna utilizzare le stesse pratiche dei pezzenti che combattiamo possiamo benissimo entrare in Fi, AN o nell'Ulivo. O magari prendere la papalina alla sinagoga o il vestaglione col cappuccio.

La criminalità a Altopascio non so a cosa sia dovuta.
In generale comunque sia la questione si affronta diversamente. Si creano strutture sociali e luoghi di aggregazione per la cittadinanza, si ricrea spirito civico e si utilizzano tutti i mezzi possibili per dare una spinta al recupero del tessuto sociale dal piccolo paese alla grande città.
Si danno i mezzi sia finanziari che strutturali alle persone per rialzare la testa e, soprattutto, ritrovare il senso di comunità e di stare fianco a fianco sia per la festa di quartiere o per darsi lo zucchero che è finito, sia per fare un fischio e far scendere in strada quaranta persone all'istante se il tizio che passava di lì ha toccato una bambina o dato fuoco ad una macchina.

Il nostro scopo è ricreare la comunità, non spingerla ancor più verso l'abisso... persone rintanate in casa per la paura del vicino, che si fanno la spia l'un l'altro per accaparrarsi una sicurezza inesistente, controllate da occhi che non vedono ma dai quali sono seguite ovunque.

Parole condivisibili in alcuni punti, il problema è che se le telecamere non le fa mettere l'assessore di FN, le fa mettere qualcun'altro, perché sicuramente gia' altri hanno pensato a soluzioni di questo tipo, sia di destra che di sinistra.

[Iron81]

Premessa: conosco Alessandro, non bene, ma lo conosco e so che non è certo un camerata ordine e pulizia o alla quando c'era lui i treni arrivavano in orario. Quindi credo che abbia agito bene e con coscienza.
Detto questo, quello che dici è giusto, ma ha una falla: per fare quello che proponi ci vogliono decenni, Mussolini che era Mussolini non ci è riuscito in 20 anni, figurati noi con i mezzi che abbiamo. Nel frattempo? Lasciare che la criminalità piccola o grande che sia dilaghi?
Armare la gente come fanno gli americani?
Organizzare ronde di cittadini incazzati?

Oggi c'è un problema, che richiede una risposta urgente. Le telecamere possono essere una cura per il sintomo, per la malattia ci vuole altro e molto più tempo, e se Alessandro avrà tempo lavorerà anche su quello. Ma tieni presente che è un fascista solo contornato, in giunta, da persone più o meno mediocri, non può fare miracoli. Intanto tappiamo la falla ed evitiamo che la nave affondi, poi ci preoccuperemo di portarla in porto.

Come ho scritto in un altro messaggio poco sopra non è mia intenzione sputare merda addosso al camerata-assessore. La critica è verso un certo modo di fare tipico del nostro ambiente...

Parli di non fare come gli americani? Beh, soluzioni come questa sono proprio quelle "all'americana": controllo sempre più serrato, pedinamento del cittadino fino alla tazza del cesso, repressione indiscriminata.
Un sistema che porta, praticamente sempre, alla giustizia "forte coi deboli e debole coi forti". Alla fine dei conti queste cose, ed è provato, non servono ad un accidente se non premere ancor più il coltello nella piaga dei poveracci.
La criminalità e le problematiche immigrazionali si spostano di cento metri e ci ridono a tutti quanti in faccia.


E' come la storiellina del bambino che mette il ditino nel buco della diga... "eroico!!"... si, ma la diga è ricoperta di buchi e crepe colossali.

[Il Pretoriano]

Come ho scritto in un altro messaggio poco sopra non è mia intenzione sputare merda addosso al camerata-assessore. La critica è verso un certo modo di fare tipico del nostro ambiente...

Parli di non fare come gli americani? Beh, soluzioni come questa sono proprio quelle "all'americana": controllo sempre più serrato, pedinamento del cittadino fino alla tazza del cesso, repressione indiscriminata.
Un sistema che porta, praticamente sempre, alla giustizia "forte coi deboli e debole coi forti". Alla fine dei conti queste cose, ed è provato, non servono ad un accidente se non premere ancor più il coltello nella piaga dei poveracci.
La criminalità e le problematiche immigrazionali si spostano di cento metri e ci ridono a tutti quanti in faccia.


E' come la storiellina del bambino che mette il ditino nel buco della diga... "eroico!!"... si, ma la diga è ricoperta di buchi e crepe colossali.

Ripeto, quanto dici è vero in senso teorico, ma in pratica che fai? demolisci e ricostruisci la diga allagando e distruggendo tutto quello che c'è sotto, te compreso? O tappi i buchi cercando nel frattempo di ricostruire la diga rimanendo in sicurezza?