Chi si fuma la testa

[PasionariaNera]

Murder_King: Per cortesia, evitiamo di scadere in attacchi ad hominem, che non mi sembra proprio il caso.

Il fatto che la cannabis non causi alterazioni motorie significative è un dato di fatto assodato e facilmente riscontrabile (ma immagino che chi - come la maggior parte dei 'camerati' - non si fa remore ad ammazzarsi di alcool non oserebbe toccare la pericolosissima cannabis - forse per timore delle amate leggi democratiche?...)

Sulla distinzione tra uso e abuso sono d'accordo, ma penso che le due modalità di utilizzo nel caso dell'alcool non siano facilmente distinguibili. Quand'è che l'uso diventa abuso? Quando produce danni (fisici/sociali) o quando semplicemente altera la coscienza (lo stato 'normale' di una persona)? Perchè nel secondo caso, allora anche un paio di bicchieri diventano abuso. In entrambi i casi, l'unico modo coerente di prevenire l'abuso allora sarebbe quello di vietare il consumo di alcool, esattamente come si fa con le altre droghe.

Quanto ai pietosi discorsi sull'eroina, non cambiano di una virgola il fatto che l'eroina pura (non di strada), esattamente come la morfina, sia praticamente innocua per l'organismo umano. Oltretutto, in tutto il mondo esistono e sono sempre esistite persone (e sono la maggioranza dei consumatori) che fanno un consumo voluttuario di oppiacei senza per questo fare la fine dei tossici di strada (solo che i tossici si vedono, queste persone sono 'invisibili'...)

A me che è innocua per l'organismo non me lo raccontare. Raccontalo a chi ci crede.

[goatrance14]

non si tratta mica di un atto di fede... i derivati dell'oppio sono abitualmente utilizzati negli ospedali di tutto il mondo

[Murder_King]

Murder_King: Per cortesia, evitiamo di scadere in attacchi ad hominem, che non mi sembra proprio il caso.

Il fatto che la cannabis non causi alterazioni motorie significative è un dato di fatto assodato e facilmente riscontrabile

falso...se cerchi su qualsiasi enciclopedia medica troverai che la cannabis altera molto le capacita' motorie ...

Sulla distinzione tra uso e abuso sono d'accordo, ma penso che le due modalità di utilizzo nel caso dell'alcool non siano facilmente distinguibili. Quand'è che l'uso diventa abuso? Quando produce danni (fisici/sociali) o quando semplicemente altera la coscienza (lo stato 'normale' di una persona)? Perchè nel secondo caso, allora anche un paio di bicchieri diventano abuso. In entrambi i casi, l'unico modo coerente di prevenire l'abuso allora sarebbe quello di vietare il consumo di alcool, esattamente come si fa con le altre droghe.

dovresti sapere che il proibizionismo provoca l'effetto contrario, inoltre e' il paradiso della malavita ...per il discorso dell'uso e abuto e' soggettivo , per me la situazione puo' rimaneere cosi come e' adesso...

andavi al livello57? comunque, quello che fanno gli ubriachi, non l'ho mai visto fare nemmeno ad un rave...

al livello ci andrai tu..

[_crazy diamond_]

Se ho mai visto barcollare qualcuno di ubriaco? Ma stai scherzando?? Non so dove abiti tu, ma nella mia città vedo dozzine di ubriachi barcollanti o distesi per terra ogni sera di finesettimana: mi basta fare un giro in centro. Gran brutto spettacolo.

E' cosi ovunque. E pensare che il farsi una canna porta a ritrovarsi in queste stesse condizioni è fantascienza.

[normanno]

Questo mi è stato spiegato da una lezione sulla Droga a scuola da una psicologa che l'effetto dell'Alcol può aumentare o diminuire il proprio
stato d'animo o le percezioni già in sè,cioè se uno al momento è depresso
l'Alcol non fa altro che aumentarne lo stato o diversamente se uno è al momento eccitato va ad aumentare il suo preesistente stato di eccitazione,diversamente dall'effetto delle canne che cambiano lo stato di percezione e la psiche di chi l'assume.

[TifoSelvaggio (POL)]

Vabbè, Milite, ma come si fa ad affermare seriamente che l'ebbrezza alcoolica non cambia la psiche di una persona?? Ma hai mai visto un ubriaco? Non voglio demonizzare questa sostanza (ci pensano già i suoi consumatori a farlo), ma è fuor dubbio che l'alcool abbia una capacità notevole (ed insidiosa) di alterare la lucidità, al punto che fa perdere la cognizione del proprio corpo (cosa che poche altre sostanze hanno il potere di fare - magari i dissociativi come la ketamina...).

paragonare alcool e ketamina... mah...
Uno che di alcool ne ha bevuto parecchio.

[TifoSelvaggio (POL)]

ma per favore..quanti luoghi comuni

ovvio che se sei uno squilibrato di natura e' meglio che non bevi,e' risaputo che l'alcol funge da amplificatore , effetti diversi si ottengono in base allo stato d'animo...sono i deboli che rifiutano di bere per paura che il loro vero essere venga fuori , e qui mi torna utile il caro vecchio detto romano in vino veritas
ricorda che gli antichi avevano sempre ragione

inoltre bisogna fare delle distinzioni tra fisico e fisico, da mente a mente... c'e' chi puo' bere tranquillamente 3 litri di vino e restare perfettamente lucido, chi invece con mezzo bicchiere scoppia a ridere per ore (questo succede in particolare alle donne...)
e' tutta una questione psicologica, talvolta l'alcol rende piu' lucidi di quando si e' normalmente,occorre semplicemente una forte autodeterminazione


per la cannabis il discorso cambia, vedendo questi specie di animali buttati li, con gli occhi rosso acceso ed un sorriso da ebete stampato sulle labbra , provo quasi un senso di repulsione accompagnato da una certa rabbia, mi viene voglia di prenderli a calci

a buon intenditor

l'alcool rende più lucido? ah... ne bevi troppo poco.

[Murder_King]

Questo mi è stato spiegato da una lezione sulla Droga a scuola da una psicologa che l'effetto dell'Alcol può aumentare o diminuire il proprio
stato d'animo o le percezioni già in sè,cioè se uno al momento è depresso
l'Alcol non fa altro che aumentarne lo stato o diversamente se uno è al momento eccitato va ad aumentare il suo preesistente stato di eccitazione,diversamente dall'effetto delle canne che cambiano lo stato di percezione e la psiche di chi l'assume.

questo e' sacrosanto...aggiungo che esistono varie qualita' di cannabis, alcune allucinogene,altre con effetti devastanti ...tutte hanno una cosa in comune: RIMBECILLISCONO, mandano in paranoia , basta osservare un consumatore di cannabis come si riduce...

[_crazy diamond_]

e' tutta una questione psicologica, talvolta l'alcol rende piu' lucidi di quando si e' normalmente,occorre semplicemente una forte autodeterminazione

Questione psicologica? Cioè? Ti devi autoconvincere a rimanere lucido?

[Chaos88 (POL)]

questo e' sacrosanto...aggiungo che esistono varie qualita' di cannabis, alcune allucinogene,altre con effetti devastanti ...tutte hanno una cosa in comune: RIMBECILLISCONO, mandano in paranoia , basta osservare un consumatore di cannabis come si riduce...

Se questo thread sarà poco poetico, ma almeno sta diventando meravigliosamente romanzesco. Varietà di cannabis allucinogena? E quali sarebbero, di grazia?

Tra l'altro, è noto che proprio la cannabis ha la caratteristica di intensificare gli stati d'animo vigenti, tant'è vero che non è consigliabile consumarla se di umore depresso o paranoico. Si dice infatti 'bere per dimenticare', non 'fumare per dimenticare'.

Non finirò mai di stupirmi comunque che a voler definire gli effetti di certe sostanze siano persone che confessano di non avere alcuna esperienza con queste sostanze. E' un po' come essere vergini e voler parlare del sesso. (Ma d'altra parte non è così anche con i nostri legislatori?...)