La ricchezza delle nazioni

[Regina di Coppe]

Sul lungo periodo l'unica cosa che conta è il capitale. L'accumulo di capitale, il suo mantenimento, il suo incremento. Ciò che manca ai paesi poveri non sono gli ingegneri, le tecnologie. Ciò che manca è il capitale che ci pone dinnanzi all'inesorabile scorrere del tempo e alle sue infinite possibilità di sfruttamento.

Ma parecchi 'capitalisti', sia pubblici che privati, salvo rare eccezioni, sono finiti nel baratro del fallimento... E qui si torna al discorso DEBITI, sia privati che nazionali, che facevo poc'anzi...

[Morfeo]

cosa credi che abbiano fatto in questo anni? gli investimenti sensati non hanno bisogno di essere stimolati,portano automaticamente al profitto.
gli stimoli servono solo per fare nascere, crescere e poi, inevitabilmente, collassare carrozzoni che non sarebbero mai dovuti nascere..
gli stimoli agli investimenti sono solo il preludio alle bolle e dei cicli economici.. nonchè fonte "inesauribile" di corruzione, leccaculismo, favoritismi e mafie varie.

non sempre gli investimenti migliori per una nazione sono quelli che danno maggiore rendimento del capitale.

certi investimenti non possono essere lasciati completamente all'iniziativa privata, l'uomo è affetto da irrazionalità temporale perciò tende a preferire un uovo oggi e che 3 uova dopo domani...

Sul lungo periodo l'unica cosa che conta è il capitale. L'accumulo di capitale, il suo mantenimento, il suo incremento. Ciò che manca ai paesi poveri non sono gli ingegneri, le tecnologie. Ciò che manca è il capitale che ci pone dinnanzi all'inesorabile scorrere del tempo e alle sue infinite possibilità di sfruttamento.

in relatà alla maggior parte manca proprio quello, che è pur sempre una forma di capitale

[Orone]

Ma parecchi 'capitalisti', sia pubblici che privati, salvo rare eccezioni, sono finiti nel baratro del fallimento... E qui si torna al discorso DEBITI, sia privati che nazionali, che facevo poc'anzi...

L'accumulo di capitale non esclude il fallimento del detentore del capitale. In quel caso il capitale passa in altre mani. Ma per capitale si intende il capitale nella sua forma pura e reale, non nella sua espressione monetaria.

[Orone]

non sempre gli investimenti migliori per una nazione sono quelli che danno maggiore rendimento del capitale.

certi investimenti non possono essere lasciati completamente all'iniziativa privata, l'uomo è affetto da irrazionalità temporale perciò tende a preferire un uovo oggi e che 3 uova dopo domani...

in relatà alla maggior parte manca proprio quello, che è pur sempre una forma di capitale

Potrei essere d'accordo sulla necessità di dover formare un lavoratore (che è comunque minima rispetto all'accumulo del capitale reale). La tecnologia al contrario si può facilmente trasferire ed è ciò che succede ad esempio con un investimento diretto di un'azienda in un paese più povero.

[dDuck]

non è vero che il tuo virgolettato fa dimunuire il pil.
energia ecologica a basso costo provoca lo sviluppo si settori maggiormente efficienti, ovvero, se la bolletta passa da 1000 a 500 grazie alla nuova energia, ci saranno 500 da spendere in altri settori migliori rispetto alla produzione di energia costosa e inquinante.
idem la cura del cancro da 5 dollari, sposta i consumi da una cura inefficiente a una cura maggiormente efficiente, inoltre ci sono risorse maggiori da destinare ad altro che non siano spese per cure del cancro dolorose e costose...

No, perchè se inventano la cura del cancro a poco, Veronesi non puo fatturare milioni di euro l'anno, più visite in nero, quindi il PIL diminuisce.

Cio che fa aumentare il PIL è la volgio di spendere, o ti viene un cancro e fai guadagnare Veronesi o vai a bagasce e fai guadagnare le bagasce.

Sempre PIL è.

Però la maggioranza preferisce la seconda opzione.

[dDuck]

Anzi, se è la tua badante rischi di dimuirlo!

è vero, perché lei fa lo stesso lavoro ma io non la pago più, magari la pago in beni reali, "la mantengo". ma non denuncia più un reddito.

Allora tutte le costruzioni in economia non fanno aumentare il PIL perchè il PIL misura le transazioni.

Se io mi costruisco o ristrutturo una casa in un mio terreno per godermela me, non ho creato PIL, ad eccezione del materiale che ho comprato, che incide poco sul valore della casa.

[-Duca-]

No, perchè se inventano la cura del cancro a poco, Veronesi non puo fatturare milioni di euro l'anno, più visite in nero, quindi il PIL diminuisce.

Cio che fa aumentare il PIL è la volgio di spendere, o ti viene un cancro e fai guadagnare Veronesi o vai a bagasce e fai guadagnare le bagasce.

Sempre PIL è.

Però la maggioranza preferisce la seconda opzione.

Non ci importa della fine che fa veronesi, questo è l'effetto della concorrenza, se uno trova qualcosa di migliore a prezzo più basso il concorrente chiude. questo meccanismo non ha mai provocato contrazioni della crescita eocnomica (del pil) ma al contrario la aumenta.
Il tuo "ragionamento" ignora che quanti producono gli altri beni e servizi, ora preferiti dai consumatori, rispetto a Vernonesi, prospereranno e le loro domande aumenteranno.

p.s. io non ti correggo quando parli di cose di ingegneria, consiglio a te lo stesso buon senso, visto che a livello economico sei più o meno analfabeta, come lo sono io in ingegneria.

[EURIDICE]

bisogna spingere l'EXPORT e guadagnare quote d produzione nel commercio internazionale
ad esempio la cina è appena diventata la 1° esportatrice al mondo e aumenta igni anno la sua quota nel commercio mondiale
x questo diventerà la 1° potenza mondiale scalzando l'Occidente

l'Occidente invece ha una bilancia commerciale sempre peggiore , l'IMPORT è sempre + dell'export , e si abbassano le sue quote nel commercio
x questo l'Occidente diventerà un miserabile e povero paese del 3° mondo se nn verranno imposte quote d importazioni e dazi doganali contro i prodotti cinesi giapponesi eccc.....

[-Duca-]

bisogna spingere l'EXPORT e guadagnare quote d produzione nel commercio internazionale
ad esempio la cina è appena diventata la 1° esportatrice al mondo e aumenta igni anno la sua quota nel commercio mondiale
x questo diventerà la 1° potenza mondiale scalzando l'Occidente

l'Occidente invece ha una bilancia commerciale sempre peggiore , l'IMPORT è sempre + dell'export , e si abbassano le sue quote nel commercio
x questo l'Occidente diventerà un miserabile e povero paese del 3° mondo se nn verranno imposte quote d importazioni e dazi doganali contro i prodotti cinesi giapponesi eccc.....

l'export postivo non è sinonimo di prosperità, anzi.
secondo te per noi è meglio dare 10 prodotti in cambio di mille cinesi (export negativo) o è meglio dare 10.000 prodotti nostri in cambio di 1000 cinesi (export positivo)?

[Morfeo]

l'export postivo non è sinonimo di prosperità, anzi.
secondo te per noi è meglio dare 10 prodotti in cambio di mille cinesi (export negativo) o è meglio dare 10.000 prodotti nostri in cambio di 1000 cinesi (export positivo)?

ma li stai ancora a rispondere?
ripete sempre le stesse 2 cose...nonostante gliele abbiamo smerdano sempre