20 Ottobre

[Lev Davidovic]

questo corteo rischia di essere un bello spottone "guardate che lotta che facciamo, se poi non conta un cazzo, cmq siamo la cosa rossa", i dirigenti le palate sui denti le prendono nei 9 giugno con opzioni politiche contrapposte, dove si muovono attori sociali non filoguidati mica come nel corteo che stanno caldeggiando e preprarando.

Mi dispiace che non tu non vada, pur in una giusta ottica di opposizione al gruppo dirigente, oltre la superficie delle cose e le intenzioni dei singoli.

Nella delicatissima fase attuale, ogni manifestazione, ogni iniziativa pubblica che trasgredisca i diktat del PD, fa scricchiolare la maggioranza di governo e si riverbera all'interno del partito, al di là delle previsioni dei dirigenti.

L'accusa che bisogna rivolgere ai vertici del partito è che, da quando siamo al governo, hanno tentato in tutti i modi di mettere la museruola alla mobilitazione della base. Una volta che sono costretti, loro malgrado, a ricorrere alla mobilitazione, sanno che possono aspettarsi di tutto: striscioni e manifesti che chiedono l'uscita dal governo, che attaccano prodi senza mezzi termini, persino azioni sconsiderate e violente. E i media presteranno come al solito molta attenzione agli "estremisti di turno".

Scatenata la piazza, non si sa mai quello che può capitare. Se Giordano e i suoi lo fanno, è perchè non sanno più che pesci prendere. A noi, all'opposizione interna, interessa far esplodere le contraddizioni del gruppo dirigente, con la propria base e con gli stessi alleati, non segregarci al ruolo di spettatori disinteressati per un aspetto tutto sommato formale come quello della piattaforma rivendicativa.

Il vespaio di polemiche di questi giorni, tra Unione e PRC e tra PRC e "sinistra radicale", non fa che confermare la precarietà degli equilibri in atto, altro che situazione sotto controllo...

[Palvesario]

Io ci sarò.
Con la bandiera di Rifondazione, anche se non son un iscritto.

Con o senza partito l'importante è esserci.

pensavo venissi con la bandiera con la foglia di maria. Forse ti si addice di più.

[Marius Jacob]

E questo da dove lo hai letto?
La piattaforma della manifestazione alla fine è stata una soltanto...
Se ce nè stata una precedente devi almeno spiegare come era...
Io sono stato all'attivo regionale del Partito e all'attivo regionale dei Giovani Comunisti... e non c'erano altre piattaforme...



Dove trovi la piattaforma di cui parli?
Sarebbe interessante sapere dove trovi fonti così false...
La piattaforma della manifestazione è in preparazione...



il tuo pare più uno sfogo che un'analisi della situazione...

senti se devi prendere per il culo o giocare a "non vedo non sento non parlo" dillo subito ed evitiamo di rapportarci.

la manifestazione di Vicenza era anche contro il governo(vedi foto) e, sebbene si fosse tutti contro la base, c'erano due appelli: quello del movimento, lanciato dall'assemblea permanente(poi presidio permanente) no dal molin e sottoscritto da centri sociali, sindacati di base, collettivi.
e lo puoi leggere qui

fonte - https://www1.autistici.org/forum/viewtopic.php?pid=1786

pochi giorni dopo, nell'ordine di una settimana circa spunta un appello di "comitati no dal molin" che, per la cronaca sono DS e Cgil che prendono le distanze dal movimento, in questo appello ci si fionda dentro anche rifondazione, come si può leggere è un comunicato ben più "moderato" anzi che considera l'esecutivo come "di pace".

fonte - http://home.rifondazione.it/dettaglio_01.php?id=954

nelle dichiarazioni a caldo, e qui non vado a fare lavoro d'arcivhio, i massimi dirigenti ebbero a dichiarare che la manifestazione non era minimamente contro il governo Prodi.

parli di un attivo regionale, spero(una volta tanto) che tu stia facendo lo gnorri perchè se ti avessero messo in mano il II appello come diktat senza informarti che era già uscito un alttro appello dovresti chiederti di che tipo di organizzazione fai parte... .
dimentico però che la stessa cosa sporca l'hanno fatta anche il 9 giugno coi due appelli contrapposti.

- sul 20 ottobre mi sono espresso male: evidentemente una piattaforma ancora non c'è perchè non c'è accordo tra le parti, la cosa rossa è rotta tra "corteo", "young day" e "assemblea in un teatro"; quel che c'è ora è un manifesto di intellettuali che punta i piedi per sostenere il governo per il rispetto del programma da cui cito "Serve una svolta, un'iniziativa di sinistra che rilanci la partecipazione popolare e conquisti i punti più avanzati del programma dell'Unione," ; a parte che chiedo ai compagni di rifondazione, specie quelli con cui ho già discusso, quanti fossero così "attaccati" al programma verso il 9 di aprile: tutti eravamo lì a dirre "eh, dai, non è un programma comunista, ma accontentiamoci di poco", adesso, solo perchè ormai l'unione è sbilanciata a destra, sembra quasi ci fossero dei punti avanzati.
Gli intellettuali firmatari, tra cui vi sono Cariatide Ingrao e Simpatia Sansonetti che tanti vituperano quotidianamente(ma in piazza prenderlo a schiaffi non siete capaci?), dimenticano che le forze di governo hanno sottoscritto i 12 punti con cui Prodi ha messo la parola "fine" a possibili mediazioni a perdere(per lui e gli interessi di cui è fautore).

per l'analisi della situazione penso di avere il diritto di farla come e quando voglio, in alcuni passaggi più "politica" in altri più "di cuore", sicuramente mai con quel lessico tardofricchettone oggi in voga nei GC quello "degli zainètti colorati con dentro i colori della moltitudine che ricolorano le città grigie con la pace e l'amore dei nostri corpi che fluiscono in questa ipertrofìa del presente per l'uscita da Matrix" e chi ha fatto parte dei GC conosce queste amenità.

perchè rifondazione che vuole "fare la lotta" appoggia un corteo depotenziato in partenza e, per esempio, non si spende per il capmeggio no dal molin(in cui verranno anche effettuate azioni dirette...) o perchè non ha appoggiato, anche solo mediaticamente(magari), gli scioperi delle grandi fabbriche di giugno-luglio scorsi? perchè scarica il circolo di Bussoleno(quello del 30% alle elezioni...) per salvaguardare gli equilibri delle alleanze?


Questa è l'unica strada, fare movimento, diffondere pratiche e culture di lotta, questa è stata rifondazione(come impostazione generale) negli anni migliori in cui si configurava come "anomalìa" nel quadro politico italiano e in cui anche io vi ho aderito convintamente.


tu piuttosto non rispondi nel merito, viene quasi a pensare che cadi dalle nuvole o che ci giochi dentro.

[MDLion]

la manifestazione di Vicenza era anche contro il governo(vedi foto) e, sebbene si fosse tutti contro la base, c'erano due appelli: quello del movimento, lanciato dall'assemblea permanente(poi presidio permanente) no dal molin e sottoscritto da centri sociali, sindacati di base, collettivi.
e lo puoi leggere qui



pochi giorni dopo, nell'ordine di una settimana circa spunta un appello di "comitati no dal molin" che, per la cronaca sono DS e Cgil che prendono le distanze dal movimento, in questo appello ci si fionda dentro anche rifondazione, come si può leggere è un comunicato ben più "moderato" anzi che considera l'esecutivo come "di pace".



nelle dichiarazioni a caldo, e qui non vado a fare lavoro d'arcivhio, i massimi dirigenti ebbero a dichiarare che la manifestazione non era minimamente contro il governo Prodi.

parli di un attivo regionale, spero(una volta tanto) che tu stia facendo lo gnorri perchè se ti avessero messo in mano il II appello come diktat senza informarti che era già uscito un alttro appello dovresti chiederti di che tipo di organizzazione fai parte... .
dimentico però che la stessa cosa sporca l'hanno fatta anche il 9 giugno coi due appelli contrapposti.

Si hai ragione, ma ti faccio notare che il secondo appello è uscito dopo...
Perchè i centri sociali (che ora dipende molto da che parte della barricata stai...) non ci stavano a partecipare ad una manifestazione unica.

Hai mica presente i centri sociali del nord est (chiamali disobbedienti, tute bianche, verdi...) ?
Sai per caso in che rapporti sono con Rifondazione comunista?
Hai idea chi coordina i Verdi in regione? perchè gli coordina?

Questo non per causa nostra, bensì di un'appello che era fatto per i cittadini di Vicenza, al quale poi hanno aderito anche le realtà locali della margherita e altri partiti. Semplicemente perchè si stavano liberando degli spazi per le prossime amministrative..
La fortuna è che poi molti sono usciti da quei partiti.

- sul 20 ottobre mi sono espresso male: evidentemente una piattaforma ancora non c'è perchè non c'è accordo tra le parti, la cosa rossa è rotta tra "corteo", "young day" e "assemblea in un teatro"; quel che c'è ora è un manifesto di intellettuali che punta i piedi per sostenere il governo per il rispetto del programma da cui cito "Serve una svolta, un'iniziativa di sinistra che rilanci la partecipazione popolare e conquisti i punti più avanzati del programma dell'Unione," ; a parte che chiedo ai compagni di rifondazione, specie quelli con cui ho già discusso, quanti fossero così "attaccati" al programma verso il 9 di aprile: tutti eravamo lì a dirre "eh, dai, non è un programma comunista, ma accontentiamoci di poco", adesso, solo perchè ormai l'unione è sbilanciata a destra, sembra quasi ci fossero dei punti avanzati.
Gli intellettuali firmatari, tra cui vi sono Ingrao e Sansonetti che tanti vituperano quotidianamente(ma in piazza prenderlo a schiaffi non siete capaci?), dimenticano che le forze di governo hanno sottoscritto i 12 punti con cui Prodi ha messo la parola "fine" a possibili mediazioni a perdere(per lui e gli interessi di cui è fautore).

per l'analisi della situazione penso di avere il diritto di farla come e quando voglio, in alcuni passaggi più "politica" in altri più "di cuore", sicuramente mai con quel lessico tardofricchettone oggi in voga nei GC quello "degli zainètti colorati con dentro i colori della moltitudine che ricolorano le città grigie con la pace e l'amore dei nostri corpi che fluiscono in questa ipertrofìa del presente per l'uscita da Matrix" e chi ha fatto parte dei GC conosce queste amenità.


perchè rifondazione che vuole "fare la lotta" appoggia un corteo depotenziato in partenza e, per esempio, non si spende per il capmeggio no dal molin(in cui verranno anche effettuate azioni dirette...) o perchè non ha appoggiato, anche solo mediaticamente(magari), gli scioperi delle grandi fabbriche di giugno-luglio scorsi? perchè scarica il circolo di Bussoleno(quello del 30% alle elezioni...) per salvaguardare gli equilibri delle alleanze?


Questa è l'unica strada, fare movimento, diffondere pratiche e culture di lotta, questa è stata rifondazione(come impostazione generale) negli anni migliori in cui si configurava come "anomalìa" nel quadro politico italiano e in cui anche io vi ho aderito convintamente.


tu piuttosto non rispondi nel merito, viene quasi a pensare che cadi dalle nuvole o che ci giochi dentro.

Ci gioco dentro.
Tu invece?
Non ti ha deluso Bettin con le sue parole?
Secondo me serve una bella discussione su i centri sociali del nord est?
che dici?
dai tu conosci bene quelli che sono di rifondazione, io conosco benissimo quelli che stanno i disobbedienti, per il tuo stesso motivo, ci sono stato dentro.

[LeoGanja]

pensavo venissi con la bandiera con la foglia di maria. Forse ti si addice di più.

Minchia che ridere. ahah

[Marius Jacob]

Si hai ragione, ma ti faccio notare che il secondo appello è uscito dopo...
Perchè i centri sociali (che ora dipende molto da che parte della barricata stai...) non ci stavano a partecipare ad una manifestazione unica.

Hai mica presente i centri sociali del nord est (chiamali disobbedienti, tute bianche, verdi...) ?
Sai per caso in che rapporti sono con Rifondazione comunista?
Hai idea chi coordina i Verdi in regione? perchè gli coordina?

Questo non per causa nostra, bensì di un'appello che era fatto per i cittadini di Vicenza, al quale poi hanno aderito anche le realtà locali della margherita e altri partiti. Semplicemente perchè si stavano liberando degli spazi per le prossime amministrative..
La fortuna è che poi molti sono usciti da quei partiti.




Ci gioco dentro.
Tu invece?
Non ti ha deluso Bettin con le sue parole?
Secondo me serve una bella discussione su i centri sociali del nord est?
che dici?
dai tu conosci bene quelli che sono di rifondazione, io conosco benissimo quelli che stanno i disobbedienti, per il tuo stesso motivo, ci sono stato dentro.

appunto. ci stai giocando: non è possibile che prima prendi per il culo e dopo la risposta evadi parlando di disobba vari confondendo le carte sulle uscite degli appelli.
stiamo parlando di rifondazione e del 20 ottobre.

MatteoMatteo non so quanto si sbagliasse pochi post fa.

[MDLion]

appunto. ci stai giocando: non è possibile che prima prendi per il culo e dopo la risposta evadi parlando di disobba vari confondendo le carte sulle uscite degli appelli.
stiamo parlando di rifondazione e del 20 ottobre.

MatteoMatteo non so quanto si sbagliasse pochi post fa.

No no ma io ho detto che su vicenza hai in parte ragione.
è sul 20 avevi torto tu, come hai ammesso.
Non mi pare irrilevante, se tu inizia a parlare di altre piattaforme e io ti faccio notare chi le fa queste piattaforme.
Poi spiegami dove ti prendo per il culo?... ma dai...
Solo perchè ti ho chiesto delle fonti su ciò che argomentavi?

[Palvesario]

Minchia che ridere. ahah

***

[are(a)zione]

***

Non esageriamo. Queste cose ditevele per pvt.

Grazie.

[yurj]

***

IN QUESTO FORUM NON SONO TOLLERATE MINACCE, IMBECILLE. TORNATENE A CASA TUA.