Per Letta

[Enrico1987]

Senza moralismo, trovo veramente agghiacciante che un ragazzo di vent'anni possa ragionare in questi termini, e considerare una situazione degenerata come quella della politica italiana la condizione "normale" e permanente in cui si potrà fare attività politica nel nostro paese.

Che poi, se le cose stessero veramente così, che senso avrebbe "fare politica"? Nessuno. Tanto varrebbe starsene a casa propria.


PS Trovo anche che sia un'analisi sbagliata in punto di fatto, ma questo è un altro discorso.

allora cosa dovrei fare?
Dire: "cambiamo la terra, cambiamo il pianeta, cambiamo l'italia, riportiamo nel nostro paese politica e democrazia di qualità" quando so, ed è palese a chiunque si toglie il prosciutto dagli occhi, che questo è impossibile nel breve e nel medio periodo.
Nelle città comandano i potentati e i partiti politici ascoltano quel che dice confindustria, a livello nazionale l'asse chiesa-confinudstria-classe dirigente uscita dal 68 dell'ex eptapartito-altafinanza-fiat-sindacati perduti comanda tutto, lo spazio x la democrazia NON ESISTE e concretamente siamo davanti a due favole.

Se ho 20 anni e me ne rendo conto cosa devo fare? O sto a casa o provo a portare le necessità della mia comunità (gay) e le mie IDEE POLITICHE(io le mie idee le ho e dato che la formazione di idee ora non possa piu' x i partiti mi interesso elaborare queste proposte dalle istituzioni, partendo dalla circoscrizione) avanti...


Per quel che dice matteo posso asserire che nella propria azione politica si deve considerare il contesto, e il contesto è merda.... Se fossi arrivista e basta sarei già in FI, tanto là trovano posti x tutti in questa provincia.


Non considero questo contesto, caro Jan, la NORMALITA' ma per cambiare lo stato delle cose spiegami cosa può fare un singolo in una società segmentata e spezzettata come l'attuale? Se cambierà un giorno qualcosa, e lo dubitofortemente dato lo scadimento culturale del nostro paesucolo non nazionale, potrò andare con le forze del cambiamento.

Per ora intendo fare esperienze e portare il piu in alto possibile le MIE idee.
Poi tanto la mia intenzione è quella di emigrare da questo paese, quindi quello che faccio ora è solo esperienza, poi la qualità della democrazia la troverò altrove.
PS: sono convinto che gli americani nel 1945 avesssero sostanzialmente ragione: l'italia non era un paese democratico e forse 20 anni di fascismo in piu come in spagna c'avrebbero fatto diventare un paese veramente democratico.

[matteomatteo]

siamo al delirio

[benfy]

Ragazzi, mi raccomando, sabotate il Buono.
E' insopportabile.

allora andiamo su cofferati

[Willy]

Sono molto deluso per il fatto che gente come willy, Enrico1987 o IndiansTrips, che credevo la pensasse come me, abbia deciso di andare a votare per le primarie del PD e di votare per Letta.

Credo che resterete molto delusi, sia dal PD sia da Letta in particolare. Come fate ad impegnarvi per un partito e per un partito che non la pensa come voi, nei quali siete i primi a non credere?

Enrico1987 dice che il PD è "un partito di centro che guarda a sinistra", definizione che a suo tempo fu data della DC: attenzione, lo strabismo è un difetto della vista. Il PD puà guardare dove gli pare, ma non attirerà elettori di centro e consegnerà, allo stesso tempo, una buona fetta dell'elettorato di sinistra all'astensione o addirittura alla sinistra estrema.

Il PD lascia il vuoto a sinistra: un vuoto che lo inghiottirà.

Precisazione: il fatto che io vada a votare alle primarie è solo per togliere un voto al buon Ualter. Non implica che io aderisca al progetto.

[Enrico1987]

siamo al delirio

certo, sono pazzo.

Tu hai idee da secolo scorso che storicamente si è dimostrato essere sbagliate. Qua indi meglio pazzo che comunista integralista.

[Jan Hus]

Se ho 20 anni e me ne rendo conto cosa devo fare? O sto a casa o provo a portare le necessità della mia comunità (gay) e le mie IDEE POLITICHE(io le mie idee le ho e dato che la formazione di idee ora non possa piu' x i partiti mi interesso elaborare queste proposte dalle istituzioni, partendo dalla circoscrizione) avanti...


Per quel che dice matteo posso asserire che nella propria azione politica si deve considerare il contesto, e il contesto è merda.... Se fossi arrivista e basta sarei già in FI, tanto là trovano posti x tutti in questa provincia.


Non considero questo contesto, caro Jan, la NORMALITA' ma per cambiare lo stato delle cose spiegami cosa può fare un singolo in una società segmentata e spezzettata come l'attuale?

Cosa si può fare?

Fare ciò che è giusto.

Secondo me sbagli. Ma a questo punto l'errore va al di là dell'adesione al PD: se questo è il tuo modo di pensare,una tua adesione a qualunque partito, con questi presupposti, è sbagliata, ed allo stesso tempo è giusta perché in questa prospettiva un partito vale l'altro.

[Enrico1987]

Cosa si può fare?

Fare ciò che è giusto.

Secondo me sbagli. Ma a questo punto l'errore va al di là dell'adesione al PD: se questo è il tuo modo di pensare,una tua adesione a qualunque partito, con questi presupposti, è sbagliata, ed allo stesso tempo è giusta perché in questa prospettiva un partito vale l'altro.

Il mio credo sia proprio, dal tuo punto di vista, un errore di METODO.
Io non considero solo un partito quando vi aderisco ma anche vi si sta dentro , le effettive possibilità di riuscire a portare avanti i propri valori e le effettive possibilità di poter essere eletti.
Se non hai possibilità di essere eletto la cosa che puoi fare è una soltanto: fondare un'associazione culturale.
Io ho già un'associazione, aletheia arcigay vicenza... e ti assicuro che ho trovto piu elaborazione politica in arcigay che nei ds...e di TANTO!

Quindi credo che i partiti dovrebbero esssere il luogo di elaborazione politica ma non lo sono piu in questo paese da troppi anni per tornare ad esserlo (esclusi quelli piccoli dove però le tue idee sarebbero inutili).

Ah, devi anche sapere che considero il futuro di questo paese una lunga discesa verso la crisi e che quindi non ho molte speranze nel veder nascere nuovi partiti e nuove forme di democrazia avanzata. La crisi è di quelle decisive e solo l'europa ci può salvare, imponendoci tutto. (risottolineo che siamo un paese perduto, non nazionale e in declino semi inarrestabile. ci salvi l'europa)

Saluti!

[LucaBI]

a parole siete tutti bravissimi,ma la realtà qual è?

vi ricordo solo che il CSX italiano del futuro sarà composto oltre al PD da un partito socialista che attualmente è sull'1% circa e da una sfilza di partiti/movimenti di sinistra (PRC,PDCI,Verdi,SD)


direi che la politica con la P maiuscola la farà il PD e la Sinistra si si arriverà davvero a un partito unicoa sx del PD

[Gualerz]

a parole siete tutti bravissimi,ma la realtà qual è?

vi ricordo solo che il CSX italiano del futuro sarà composto oltre al PD da un partito socialista che attualmente è sull'1% circa e da una sfilza di partiti/movimenti di sinistra (PRC,PDCI,Verdi,SD)


direi che la politica con la P maiuscola la farà il PD e la Sinistra si si arriverà davvero a un partito unicoa sx del PD

L'Unità a sinistra del PD è auspicabile, con le teste calde fuori dalle scatole ovviamente, altrimenti combattere i partitelli non serve a niente.

Ah, e facciamo fuori (politicamente, s'intende) Mastella che ha davvero rotto l'anima

[Jan Hus]

ti assicuro che ho trovto piu elaborazione politica in arcigay che nei ds...e di TANTO!

Capirai, che scontro di titani...

Considerata la fine che hanno fatto credo che ci sarebbe più elaborazione politica in buona parte delle bocciofile che nella maggior parte delle sezioni dei DS.