Contro Grillo?

[Egemonia]

Visto che siamo tornati in tema, riporto un mio intervento di qualche tempo fa (con qualche aggiornamento).

Beppe Grillo non è solo un concentrato di demagogia e qualunquismo in cui, nello sfascio dei riferimenti ideologici e dei partiti di massa, si perdono anche persone che si ritengono di sinistra o addirittura "rivoluzionarie". Dietro la sua azione c'è una precisa strategia mediatica volta alla creazione di movimenti d'opinione in stile statunitense: completamente destrutturati, basati sulla "libera adesione" di "libere individualità" alle idee di capi carismatici ben attrezzati dal punto di vista delle risorse economiche e/o dell'incisività mediatica. Questi movimenti sono utili alla pressione politica di stampo lobbystico e/o al foraggiamento delle tasche di capi e capetti più o meno visibili, ma non alla reale crescita ed emancipazione sociale e politica dei propri membri. Insomma, sono movimenti ben lontani dalla reale democrazia, e diametralmente opposti all'idea gramsciana di partito come intellettuale collettivo che dovrebbe ispirare i comunisti.

Tutto ciò è evidente non solo dallo stile della comunicazione, rigorosamente dall'alto verso il basso e tra "pari grado" (tra Grillo e i politici, che lui tanto disprezza, ma che poi chiama a raccolta per le "Primarie dei cittadini" da lui inventate e propagandate). E' evidente anche dal funzionamento dei "Meetup di Beppe Grillo", dei veri e propri gruppi di culto della personalità che pendono letteralmente dalle sue labbra. Ed è evidente anche nel funzionamento materiale della "macchina mediatica" Beppe Grillo. E questo aspetto merita un approfondimento.

La sua immagine e la sua comunicazione in rete (ovvero il suo blog, l'idea dei Meetup, la pubblicazione su Internet, eccetera) è curata da Casaleggio Associati, una azienda pubblicitaria specializzata in "strategie di rete" e marketing d'assalto di scuola statunitense. Da un rapido giro sul sito, specie tra le pubblicazioni, si può leggere come l'uso della blogosfera, del passaparola (ovvero il "marketing virale") e altri sistemi di "internet lobbying" siano la specialità dell'azienda. Guarda caso, proprio ciò che rende così nota la figura di Beppe Grillo dentro e fuori Internet.

Un altro cliente di Casaleggio Associati è Antonio Di Pietro. Tra le iniziative di marketing per lui intraprese si può citare, come esempio, la recente apertura di una sede dell'Italia dei Valori su Second Life. A questo proposito, è anche interessante confrontare i due siti http://www.beppegrillo.it/ e http://www.antoniodipietro.it/ : sono praticamente identici, dalla veste grafica allo stile degli interventi (a pensar male, uno potrebbe pure chiedersi chi li scrive). Questo rende quantomeno sospette certi "assist" tra i due personaggi, come la campagna "Share Action - Riprendiamoci Telecom" indetta da Grillo e pienamente appoggiata da Di Pietro, o il recente V-Day (anch'esso appoggiato da Di Pietro). Forse queste iniziative non sono così "spontanee" come sembrano?

Questo sospetto diviene certezza se si considera che è stata addirittura tentata la creazione di una lista unificata tra Italia dei Valori e Meetup Beppe Grillo di Varese, per le ultime elezioni comunali. Non so come sia andata l'iniziativa. Ma chi si è occupato di tenere i rapporti tra Meetup e Italia dei Valori? Il solito Gianroberto Casaleggio, che evidentemente, oltre ad essere pubblicitario, si è pure scoperto attivista politico (nel senso "politico" dei movimenti d'opinione citati sopra, ovviamente). Come si può leggere su http://beppegrillo.meetup.com/146/me...42&listpage=40 :

(data: 12 febbraio 2007)

Ciao.
Ho contattato Roberto Casaleggio per avere un parere sulla questione [la lista unica Meetup - Italia dei Valori Varese]

Risposta:

> Ciao sono Roberto e ho partecipato all'ultima riunione dell'IdV
> e credo che sia assolutamente necessario NON pubblicizzare
> troppo la nostra volonta' di correre da soli in modo da non
> scoprire le carte con i nostri vecchi alleati.
> In quanto ai meetup credo che se insistiamo tutti e due nella
> stessa direzione qualche risultato lo possiamo ottenere.
> Io non conosco nessuno del gruppo ma mi pare che un certo gio
> sia d'accordo con la nostra idea.
> E' solo un inizio ma meglio che nulla.....
> Ci vediamo giovedi'
> Saluti
> Roberto

Quando poi si tratta di lavoro, certi bei discorsi sul precariato e le difficoltà dei lavoratori sfruttati vengono triturate dalla macchina mediatica in movimento. Si veda il caso del trattamento ricevuto da Piero Ricca per la pubblicazione dei suoi articoli sul blog di Beppe Grillo (con la mediazione del solito Casaleggio).

Beppe Grillo è un segno dei tempi, una involuzione della società civile contro cui un comunista dovrebbe combattere proponendo un reale modello di partecipazione democratica ed emancipazione politica. La sua "anti-politica" è esattamente la condizione disperante che i comunisti dovrebbero superare, guidando le masse verso forme organizzate di azione, e verso la libertà reale (non solo formale) di incidere nella realtà. Ovvero, verso il già citato modello gramsciano di partito.

Il V-Day non ha fatto che confermare l'avversione di Grillo a questo modello. Lui ha infatti dichiarato (vedi Repubblica on-line): «I partiti sono incrostazioni della democrazia. Bisogna dare spazio ai cittadini. Alle liste civiche. Ai movimenti. Viviamo in partitocrazia, non in democrazia». Forse le "liste civiche" "realmente democratiche" sarebbero i già citati "esperimenti di marketing" basati sulla fusione di gruppi Meetup e Italia dei Valori?

[mauro83]

tra un annetto nasce il cartello elettorale Grillo+Di Pietro e forse i verdi tutti sotto l'egida della stessa agenzia di marketing che cura sti giochi, i meetup sono delle prove tecniche di federazioni locali.


vuoi vedere che non cambia molto, davvero?

questa notizia è stata smentita da grillo, se poi vi piace crederlo continuate pure

[due_calzini]

Grillo distrugge tanto, costruisce poco: come fa ad essere accettato dai comunisti? infatti, alcuni dei nostri vanno svegliati e sono daccordo con Merlino.
le cose che propone non sono sempre sbagliate, ma non hanno struttura costruttiva, non si capisce che cosa vuol costruire, dove vuole arrivare...
e, essendo il mo lavoro, vi dico che sull'ambiente ed i trasporti Grillo dice un sacco di cavolate, lo sfido a parlarne, e ne caverò che quello che dice è solo una serie di azioni pubblicitarie per nuove ditte di nuovi settori.
come detto, può proporre anche cose giuste (ad esempio non tifare la nazionale, non per quanto scrive Merlino, ma perchè il 70-80% dei giocatori doveva essere in galera o radiato, prova a farlo nel ciclismo...), ma è diventato un santone, e, per farla breve,
beati i popoli che non hanno bisogno di eroi

augh

[mauro83]

Cerco di essere più chiaro. Credo che Grillo si limiti a gettare discredito sulla classe dirigente (come se ce ne fosse bisogno, come se non fosse già invisa a buona parte degli italiani) mentre dovrebbe dotarsi di una capacità propositiva che però lo esporrebbe a qualche rischio che Grillo si guarda bene dal correre. .

credo che il v-day sia qualcosa di propositivo

[Niccolò]

Visto che siamo tornati in tema, riporto un mio intervento di qualche tempo fa (con qualche aggiornamento).

Beppe Grillo non è solo un concentrato di demagogia e qualunquismo in cui, nello sfascio dei riferimenti ideologici e dei partiti di massa, si perdono anche persone che si ritengono di sinistra o addirittura "rivoluzionarie". Dietro la sua azione c'è una precisa strategia mediatica volta alla creazione di movimenti d'opinione in stile statunitense: completamente destrutturati, basati sulla "libera adesione" di "libere individualità" alle idee di capi carismatici ben attrezzati dal punto di vista delle risorse economiche e/o dell'incisività mediatica. Questi movimenti sono utili alla pressione politica di stampo lobbystico e/o al foraggiamento delle tasche di capi e capetti più o meno visibili, ma non alla reale crescita ed emancipazione sociale e politica dei propri membri. Insomma, sono movimenti ben lontani dalla reale democrazia, e diametralmente opposti all'idea gramsciana di partito come intellettuale collettivo che dovrebbe ispirare i comunisti.

Tutto ciò è evidente non solo dallo stile della comunicazione, rigorosamente dall'alto verso il basso e tra "pari grado" (tra Grillo e i politici, che lui tanto disprezza, ma che poi chiama a raccolta per le "Primarie dei cittadini" da lui inventate e propagandate). E' evidente anche dal funzionamento dei "Meetup di Beppe Grillo", dei veri e propri gruppi di culto della personalità che pendono letteralmente dalle sue labbra. Ed è evidente anche nel funzionamento materiale della "macchina mediatica" Beppe Grillo. E questo aspetto merita un approfondimento.

La sua immagine e la sua comunicazione in rete (ovvero il suo blog, l'idea dei Meetup, la pubblicazione su Internet, eccetera) è curata da Casaleggio Associati, una azienda pubblicitaria specializzata in "strategie di rete" e marketing d'assalto di scuola statunitense. Da un rapido giro sul sito, specie tra le pubblicazioni, si può leggere come l'uso della blogosfera, del passaparola (ovvero il "marketing virale") e altri sistemi di "internet lobbying" siano la specialità dell'azienda. Guarda caso, proprio ciò che rende così nota la figura di Beppe Grillo dentro e fuori Internet.

Un altro cliente di Casaleggio Associati è Antonio Di Pietro. Tra le iniziative di marketing per lui intraprese si può citare, come esempio, la recente apertura di una sede dell'Italia dei Valori su Second Life. A questo proposito, è anche interessante confrontare i due siti http://www.beppegrillo.it/ e http://www.antoniodipietro.it/ : sono praticamente identici, dalla veste grafica allo stile degli interventi (a pensar male, uno potrebbe pure chiedersi chi li scrive). Questo rende quantomeno sospette certi "assist" tra i due personaggi, come la campagna "Share Action - Riprendiamoci Telecom" indetta da Grillo e pienamente appoggiata da Di Pietro, o il recente V-Day (anch'esso appoggiato da Di Pietro). Forse queste iniziative non sono così "spontanee" come sembrano?

Questo sospetto diviene certezza se si considera che è stata addirittura tentata la creazione di una lista unificata tra Italia dei Valori e Meetup Beppe Grillo di Varese, per le ultime elezioni comunali. Non so come sia andata l'iniziativa. Ma chi si è occupato di tenere i rapporti tra Meetup e Italia dei Valori? Il solito Gianroberto Casaleggio, che evidentemente, oltre ad essere pubblicitario, si è pure scoperto attivista politico (nel senso "politico" dei movimenti d'opinione citati sopra, ovviamente). Come si può leggere su http://beppegrillo.meetup.com/146/me...42&listpage=40 :

Quando poi si tratta di lavoro, certi bei discorsi sul precariato e le difficoltà dei lavoratori sfruttati vengono triturate dalla macchina mediatica in movimento. Si veda il caso del trattamento ricevuto da Piero Ricca per la pubblicazione dei suoi articoli sul blog di Beppe Grillo (con la mediazione del solito Casaleggio).

Beppe Grillo è un segno dei tempi, una involuzione della società civile contro cui un comunista dovrebbe combattere proponendo un reale modello di partecipazione democratica ed emancipazione politica. La sua "anti-politica" è esattamente la condizione disperante che i comunisti dovrebbero superare, guidando le masse verso forme organizzate di azione, e verso la libertà reale (non solo formale) di incidere nella realtà. Ovvero, verso il già citato modello gramsciano di partito.

Il V-Day non ha fatto che confermare l'avversione di Grillo a questo modello. Lui ha infatti dichiarato (vedi Repubblica on-line): «I partiti sono incrostazioni della democrazia. Bisogna dare spazio ai cittadini. Alle liste civiche. Ai movimenti. Viviamo in partitocrazia, non in democrazia». Forse le "liste civiche" "realmente democratiche" sarebbero i già citati "esperimenti di marketing" basati sulla fusione di gruppi Meetup e Italia dei Valori?

intervento ineccepibile: sono assolutamente d'accordo.

[due_calzini]

Egemonia,
potrei pubblicare il tuo intervento sul giornalino comunista locale?
club.giovani.it/viceversa/

[giorgio1000]

Grillo distrugge tanto, costruisce poco: come fa ad essere accettato dai comunisti? infatti, alcuni dei nostri vanno svegliati e sono daccordo con Merlino.
le cose che propone non sono sempre sbagliate, ma non hanno struttura costruttiva, non si capisce che cosa vuol costruire, dove vuole arrivare...
e, essendo il mo lavoro, vi dico che sull'ambiente ed i trasporti Grillo dice un sacco di cavolate, lo sfido a parlarne, e ne caverò che quello che dice è solo una serie di azioni pubblicitarie per nuove ditte di nuovi settori.
come detto, può proporre anche cose giuste (ad esempio non tifare la nazionale, non per quanto scrive Merlino, ma perchè il 70-80% dei giocatori doveva essere in galera o radiato, prova a farlo nel ciclismo...), ma è diventato un santone, e, per farla breve,
beati i popoli che non hanno bisogno di eroi

augh

Ti risulta che i mandarini al potere ( di ieri e di oggi ) hanno costruito qualcosa ? Ti risulta che non sia vero che in parlamento ci sono personaggi condannati in via definitiva ? Ti risulta che non sia vero che ci sono personaggi che prendono 4 - 5 pensioni avendo lavorato pochissimo ?

Io credo che le persone oneste , quelle che il pane lo guadagnano lavorando e non facendo parte della corte di nani e ballerini dei politici dovrebbero aiutare Grillo.

Betati i popoli che non hanno bisogni di eroi ? Certo ... ma beati anche quelli che non hanno bisogno di vomitare quando vedono un telegiornale o leggono un libro dove di parla della " Casta "

[Marius Jacob]

questa notizia è stata smentita da grillo, se poi vi piace crederlo continuate pure

a Grillo, in modo sbagliato, hanno chiesto se vuole fare un "partito".
ovviamente ha risposto di no, giornalisti idioti.

un cartello elettorale di ispirazione Robespierriana è più nell'aria di quanto non si pensi.

[due_calzini]

Ti risulta che i mandarini al potere ( di ieri e di oggi ) hanno costruito qualcosa ? Ti risulta che non sia vero che in parlamento ci sono personaggi condannati in via definitiva ? Ti risulta che non sia vero che ci sono personaggi che prendono 4 - 5 pensioni avendo lavorato pochissimo ?

Io credo che le persone oneste , quelle che il pane lo guadagnano lavorando e non facendo parte della corte di nani e ballerini dei politici dovrebbero aiutare Grillo.

Betati i popoli che non hanno bisogni di eroi ? Certo ... ma beati anche quelli che non hanno bisogno di vomitare quando vedono un telegiornale o leggono un libro dove di parla della " Casta "

mah...il senso del mio discorso era che non costruisci nulla se distruggi soltanto. non ho detto che dice solo cose errate, anzi, su questo non concordo con Merlino. e dico che un comunista, invece di aiutare grillo, dovrebbe fare e stsse cose, denunciare fatti simili magari locali, creare più punti di attacco, non insistere su uno solo.
e sula qualità del punto, beh, ha postato degnamente Egemonia..

[Lavrentij]

Visto che siamo tornati in tema, riporto un mio intervento di qualche tempo fa (con qualche aggiornamento).

Beppe Grillo non è solo un concentrato di demagogia e qualunquismo in cui, nello sfascio dei riferimenti ideologici e dei partiti di massa, si perdono anche persone che si ritengono di sinistra o addirittura "rivoluzionarie". Dietro la sua azione c'è una precisa strategia mediatica volta alla creazione di movimenti d'opinione in stile statunitense: completamente destrutturati, basati sulla "libera adesione" di "libere individualità" alle idee di capi carismatici ben attrezzati dal punto di vista delle risorse economiche e/o dell'incisività mediatica. Questi movimenti sono utili alla pressione politica di stampo lobbystico e/o al foraggiamento delle tasche di capi e capetti più o meno visibili, ma non alla reale crescita ed emancipazione sociale e politica dei propri membri. Insomma, sono movimenti ben lontani dalla reale democrazia, e diametralmente opposti all'idea gramsciana di partito come intellettuale collettivo che dovrebbe ispirare i comunisti.

Tutto ciò è evidente non solo dallo stile della comunicazione, rigorosamente dall'alto verso il basso e tra "pari grado" (tra Grillo e i politici, che lui tanto disprezza, ma che poi chiama a raccolta per le "Primarie dei cittadini" da lui inventate e propagandate). E' evidente anche dal funzionamento dei "Meetup di Beppe Grillo", dei veri e propri gruppi di culto della personalità che pendono letteralmente dalle sue labbra. Ed è evidente anche nel funzionamento materiale della "macchina mediatica" Beppe Grillo. E questo aspetto merita un approfondimento.

La sua immagine e la sua comunicazione in rete (ovvero il suo blog, l'idea dei Meetup, la pubblicazione su Internet, eccetera) è curata da Casaleggio Associati, una azienda pubblicitaria specializzata in "strategie di rete" e marketing d'assalto di scuola statunitense. Da un rapido giro sul sito, specie tra le pubblicazioni, si può leggere come l'uso della blogosfera, del passaparola (ovvero il "marketing virale") e altri sistemi di "internet lobbying" siano la specialità dell'azienda. Guarda caso, proprio ciò che rende così nota la figura di Beppe Grillo dentro e fuori Internet.

Un altro cliente di Casaleggio Associati è Antonio Di Pietro. Tra le iniziative di marketing per lui intraprese si può citare, come esempio, la recente apertura di una sede dell'Italia dei Valori su Second Life. A questo proposito, è anche interessante confrontare i due siti http://www.beppegrillo.it/ e http://www.antoniodipietro.it/ : sono praticamente identici, dalla veste grafica allo stile degli interventi (a pensar male, uno potrebbe pure chiedersi chi li scrive). Questo rende quantomeno sospette certi "assist" tra i due personaggi, come la campagna "Share Action - Riprendiamoci Telecom" indetta da Grillo e pienamente appoggiata da Di Pietro, o il recente V-Day (anch'esso appoggiato da Di Pietro). Forse queste iniziative non sono così "spontanee" come sembrano?

Questo sospetto diviene certezza se si considera che è stata addirittura tentata la creazione di una lista unificata tra Italia dei Valori e Meetup Beppe Grillo di Varese, per le ultime elezioni comunali. Non so come sia andata l'iniziativa. Ma chi si è occupato di tenere i rapporti tra Meetup e Italia dei Valori? Il solito Gianroberto Casaleggio, che evidentemente, oltre ad essere pubblicitario, si è pure scoperto attivista politico (nel senso "politico" dei movimenti d'opinione citati sopra, ovviamente). Come si può leggere su http://beppegrillo.meetup.com/146/me...42&listpage=40 :

Quando poi si tratta di lavoro, certi bei discorsi sul precariato e le difficoltà dei lavoratori sfruttati vengono triturate dalla macchina mediatica in movimento. Si veda il caso del trattamento ricevuto da Piero Ricca per la pubblicazione dei suoi articoli sul blog di Beppe Grillo (con la mediazione del solito Casaleggio).

Beppe Grillo è un segno dei tempi, una involuzione della società civile contro cui un comunista dovrebbe combattere proponendo un reale modello di partecipazione democratica ed emancipazione politica. La sua "anti-politica" è esattamente la condizione disperante che i comunisti dovrebbero superare, guidando le masse verso forme organizzate di azione, e verso la libertà reale (non solo formale) di incidere nella realtà. Ovvero, verso il già citato modello gramsciano di partito.

Il V-Day non ha fatto che confermare l'avversione di Grillo a questo modello. Lui ha infatti dichiarato (vedi Repubblica on-line): «I partiti sono incrostazioni della democrazia. Bisogna dare spazio ai cittadini. Alle liste civiche. Ai movimenti. Viviamo in partitocrazia, non in democrazia». Forse le "liste civiche" "realmente democratiche" sarebbero i già citati "esperimenti di marketing" basati sulla fusione di gruppi Meetup e Italia dei Valori?

Posso pubblicare questo intervento sul blog dei Giovani Comunisti della mia zona?
http://comunisti.giovani.it

Rispondimi per pm, se vuoi anche firmarlo, altrimenti linko la discussione da questo forum e il tuo nickname.