Senatori a vita

[-UDC-]

Art. 59.

È senatore di diritto e a vita, salvo rinunzia, chi è stato Presidente della Repubblica.
Il Presidente della Repubblica può nominare senatori a vita cinque cittadini che hanno illustrato la Patria per altissimi meriti nel campo sociale, scientifico, artistico e letterario.


La cosa scandalosa non è il loro voto che è in discussione, ma avendo loro illustrato come dice l'art 59 la Patria per altissimi meriti nel campo sociale, scientifico, artistico e letterario: dovrebbero, in alcune circostanze, votare anche insieme all'opposizione, invece sono completamente organici alla maggioranza.
Non hanno mai e poi mai appoggiato iniziative del Cdx
Ma non solo, non partecipano neanche ai lovori delle commissioni permanenti del senato (dove si formano le leggi). La loro presenza è soltanto legato al voto per tenere in vita questo governo ,
Se ci fate si alternato nelle votazioni determianti per la vita di questo goveno: una volta ne sono presnti due (Scalfaro Montalcini) un'alta volta altri due (Ciampi Colombo) sapendo bene che gli altri vicini al cdx: Pinifaria, non c'è mai, Cosssiga: idem, Andreotti spesso presente e determiante a favore del csx ma anche del cdx.
Ricordo a tutti che la legge finanziaria 2007 fu votata con il loro voto determinante 161 (Colombo, Montalcini, Ciampi, Scalfaro) a 157 (compresi Follini e De Gregorio).
Determinanti ache nella riforma Mastella e sul caso Visco

[Antitesi]

Art. 59.

È senatore di diritto e a vita, salvo rinunzia, chi è stato Presidente della Repubblica.
Il Presidente della Repubblica può nominare senatori a vita cinque cittadini che hanno illustrato la Patria per altissimi meriti nel campo sociale, scientifico, artistico e letterario.


La cosa scandalosa non è il loro voto che è in discussione, ma avendo loro illustrato come dice l'art 59 la Patria per altissimi meriti nel campo sociale, scientifico, artistico e letterario: dovrebbero, in alcune circostanze, votare anche insieme all'opposizione, invece sono completamente organici alla maggioranza.
Non hanno mai e poi mai appoggiato iniziative del Cdx
Ma non solo, non partecipano neanche ai lovori delle commissioni permanenti del senato (dove si formano le leggi). La loro presenza è soltanto legato al voto per tenere in vita questo governo ,
Se ci fate si alternato nelle votazioni determianti per la vita di questo goveno: una volta ne sono presnti due (Scalfaro Montalcini) un'alta volta altri due (Ciampi Colombo) sapendo bene che gli altri vicini al cdx: Pinifaria, non c'è mai, Cosssiga: idem, Andreotti spesso presente e determiante a favore del csx ma anche del cdx.
Ricordo a tutti che la legge finanziaria 2007 fu votata con il loro voto determinante 161 (Colombo, Montalcini, Ciampi, Scalfaro) a 157 (compresi Follini e De Gregorio).
Determinanti ache nella riforma Mastella e sul caso Visco

a parte che nel '94 reggevano il governo Berlusconi (e tutti su sto punto sorvolate) cmq, se pininfarina non si presenta sono fatti vostri, andreotti e cossiga, lo hai detto tu, ogni tanto vi appoggiano, quindi che stai a dire?
in ogni caso, se volete che vi appoggino fate proposte serie, invece che leggi ad personam quando governate (oltre alle "porcate" dichiarate) e mozioni di sfiducia per ogni cavolata quando state all' opposizione.

ma te la immagini la montalcini che vota i finanziamenti ai decoder prodotti dal fratello del premier, scalfaro che accetta la legge "porcata" elettorale o ciampi che vota contro al rifinanziamento della missione afghana SOLO per cercar di far cadere il governo?

[-UDC-]

a parte che nel '94 reggevano il governo Berlusconi (e tutti su sto punto sorvolate) cmq, se pininfarina non si presenta sono fatti vostri, andreotti e cossiga, lo hai detto tu, ogni tanto vi appoggiano, quindi che stai a dire?
in ogni caso, se volete che vi appoggino fate proposte serie, invece che leggi ad personam quando governate (oltre alle "porcate" dichiarate) e mozioni di sfiducia per ogni cavolata quando state all' opposizione.

ma te la immagini la montalcini che vota i finanziamenti ai decoder prodotti dal fratello del premier, scalfaro che accetta la legge "porcata" elettorale o ciampi che vota contro al rifinanziamento della missione afghana SOLO per cercar di far cadere il governo?

Lo ripeto per la centesima.

Si vota a Palazzo Madama la fiducia al primo governo Berlusconi. I senatori sono 326, 11 quelli a vita. I presenti sono 315, 314 i votanti, 158 la maggioranza richiesta. L'esecutivo di centro destra ottiene il sì di 159 senatori, 153 i contrari e due gli astenuti, che equivalgono a voto contrario al Senato.
Il primo governo Berlusconi ottiene dunque la fiducia per un solo voto. A garantirla tre senatori a vita: Giovanni Agnelli, Francesco Cossiga e Giovanni Leone. Il voto contrario fu espresso da Giulio Andreotti, Francesco De Martino e Leo Valiani; Giovanni Spadolini e Paolo Emilio Taviani di astennero. Assenti Bo, Bobbio e Fanfani.

La differenza tra oggi e il 94 è la seguente:
Nel 94 il cdx doveva fare i conti con i senatori a vita perchè 3 erano i SI, 5 i NO quindi partiva con uno svantaggio di -2 senatori senza contare gli assenti gli altri 3 che erano tutti contro il cdx
Senza di loro il cdx avrebbe non avrebbe avuto problemi di maggironanza a differenza di oggi dov invece sono decisivi: 4 organici al csx più Andreotti, total 5 e 2 vicini al cdx che non sono mai presenti
Conta che allora non c'erano 2 colaizioni ma bensi 3: Polo per le libertà (CDX) Progressisti (CSX) Patto per l'italia (Centro Martinazzoli)
Ed in ognono dei colleggi i candidati si contrapponevano tra loro.

[Antitesi]

Lo ripeto per la centesima.

Si vota a Palazzo Madama la fiducia al primo governo Berlusconi. I senatori sono 326, 11 quelli a vita. I presenti sono 315, 314 i votanti, 158 la maggioranza richiesta. L'esecutivo di centro destra ottiene il sì di 159 senatori, 153 i contrari e due gli astenuti, che equivalgono a voto contrario al Senato.
Il primo governo Berlusconi ottiene dunque la fiducia per un solo voto. A garantirla tre senatori a vita: Giovanni Agnelli, Francesco Cossiga e Giovanni Leone. Il voto contrario fu espresso da Giulio Andreotti, Francesco De Martino e Leo Valiani; Giovanni Spadolini e Paolo Emilio Taviani di astennero. Assenti Bo, Bobbio e Fanfani.

La differenza tra oggi e il 94 è la seguente:
Nel 94 il cdx doveva fare i conti con i senatori a vita perchè 3 erano i SI, 5 i NO quindi partiva con uno svantaggio di -2 senatori senza contare gli assenti gli altri 3 che erano tutti contro il cdx
Senza di loro il cdx avrebbe non avrebbe avuto problemi di maggironanza a differenza di oggi dov invece sono decisivi: 4 organici al csx più Andreotti, total 5 e 2 vicini al cdx che non sono mai presenti
Conta che allora non c'erano 2 colaizioni ma bensi 3: Polo per le libertà (CDX) Progressisti (CSX) Patto per l'italia (Centro Martinazzoli)
Ed in ognono dei colleggi i candidati si contrapponevano tra loro.

e dove sta la differenza dato che senza contare i senatori a vita oggi anche il csx ha la sua bella maggioranza?

[-UDC-]

e dove sta la differenza dato che senza contare i senatori a vita oggi anche il csx ha la sua bella maggioranza?

La differenza stà nel fatto che grazie a loro avete salvato Visco laltra settimana e approvato la riforma Mastella sempre grazie a loro.

[Saint-Just]

Mi sembra ovvio che persone intelligenti, come tu dici, non votino con la CDL.. Da una parte ci sono gli ignoranti e dall'altra i spienti.. E' da sempre così...

Non a caso voto per i sapienti.. ma la maggioranza degli italiani è imprevedibile..

[Mantide]

Mi sembra ovvio che persone intelligenti, come tu dici, non votino con la CDL.. Da una parte ci sono gli ignoranti e dall'altra i spienti.. E' da sempre così...

Non a caso voto per i sapienti.. ma la maggioranza degli italiani è imprevedibile..

Bah!!!Di intelligenti talmente intelligenti che non lo dimostrano mai ne abbiamo molti esempi!!!Ma perfavore...

[Saint-Just]

Bah!!!Di intelligenti talmente intelligenti che non lo dimostrano mai ne abbiamo molti esempi!!!Ma perfavore...

Bhe, t voti CDL perchè pensi che siano dei cretini? Non credo.. Quindi permetti che anche io sia normale e voti per i migliori, quelli che ritengo intelligenti..

O mi sbaglio nel ragionamento?

[*-RUDY-*]

Lo ripeto per la centesima.

Si vota a Palazzo Madama la fiducia al primo governo Berlusconi. I senatori sono 326, 11 quelli a vita. I presenti sono 315, 314 i votanti, 158 la maggioranza richiesta. L'esecutivo di centro destra ottiene il sì di 159 senatori, 153 i contrari e due gli astenuti, che equivalgono a voto contrario al Senato.
Il primo governo Berlusconi ottiene dunque la fiducia per un solo voto. A garantirla tre senatori a vita: Giovanni Agnelli, Francesco Cossiga e Giovanni Leone. Il voto contrario fu espresso da Giulio Andreotti, Francesco De Martino e Leo Valiani; Giovanni Spadolini e Paolo Emilio Taviani di astennero. Assenti Bo, Bobbio e Fanfani.

La differenza tra oggi e il 94 è la seguente:
Nel 94 il cdx doveva fare i conti con i senatori a vita perchè 3 erano i SI, 5 i NO quindi partiva con uno svantaggio di -2 senatori senza contare gli assenti gli altri 3 che erano tutti contro il cdx
Senza di loro il cdx avrebbe non avrebbe avuto problemi di maggironanza a differenza di oggi dov invece sono decisivi: 4 organici al csx più Andreotti, total 5 e 2 vicini al cdx che non sono mai presenti
Conta che allora non c'erano 2 colaizioni ma bensi 3: Polo per le libertà (CDX) Progressisti (CSX) Patto per l'italia (Centro Martinazzoli)
Ed in ognono dei colleggi i candidati si contrapponevano tra loro.

e dove sta la differenza dato che senza contare i senatori a vita oggi anche il csx ha la sua bella maggioranza?

grazie UDC per ripetere una cosa che avro' spiegato 20 volte su questo forum.

la differenza e' che Berlusconi stava in piedi anche se i senatori a vita provvedevano complessivamente a un saldo mai positivo.. (3 contro e 2 favore in genere) Prodi invece STA IN PIEDI SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PERCHE' HA UN SALDO MAI NEGATIVO.

quelle occasioni in cui non e' successo (solo due finora) Prodi e il governo sono andati in minoranza.

[Saint-Just]

grazie UDC per ripetere una cosa che avro' spiegato 20 volte su questo forum.

la differenza e' che Berlusconi stava in piedi anche se i senatori a vita provvedevano complessivamente a un saldo mai positivo.. (3 contro e 2 favore in genere) Prodi invece STA IN PIEDI SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PERCHE' HA UN SALDO MAI NEGATIVO.

quelle occasioni in cui non e' successo (solo due finora) Prodi e il governo sono andati in minoranza.

Ah già, al primo voto Berlusconi dovette assicurarsi anche che Grillo e Cecchi-Gori non venissero in Aula...