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Discussione: Caporetto

  1. #101
    COMUNISTA AUTONOMISTA
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    Citazione Originariamente Scritto da Eridano Visualizza Messaggio
    A nordo della Linea Gotica sono immigrati gli italiani.
    Raus!
    Citazione Originariamente Scritto da Eridano Visualizza Messaggio
    La Linea Gotica, oltre a essere quello che hai citato, è un confine etnolinguiistico, socio-economico e di civiltà.
    Ti mando l'ultimo notiziario dal fronte: lascia perdere è finita "l'orda mongola" ha trionfato.




    [silvia][/silvia]

  2. #102
    Sospeso/a
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    Citazione Originariamente Scritto da Eridano Visualizza Messaggio
    E tu beati della tua realtà.

  3. #103
    Viribus Unitis
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    Citazione Originariamente Scritto da simplicio Visualizza Messaggio
    E non dimentichiamoci che l'"alleato" austriaco aveva programmato la guerra preventiva contro l'Italia prima immediatamente dopo il terremoto di messina e poi durante la guerra Italo Turca del 1912. Dimenticavo chi fece lo sfondamento fondamentale a Caporetto non furono gli Austriaci bensì i tedeschi tra cui un tenente, un certo Erwin Rommel...
    Sbagliato. Le operazioni iniziali dello sfondamento di Caporetto sono state condotte da due punte d'attacco. La prima era formata dall'Alpenkorps tedesco, in cui era integrato il battaglione da montagna del Wuertemberg del tenente Rommel, l'altra era capeggiata dalla 22a Divisione Schuetzen di Graz, Landwehr austriaca

    Inoltre, e' pur vero che lo Stato Maggiore dell'esercito aveva piani di invasione dell'Italia pronti in entrambe le occasioni che hai citato, e questo e' il compito degli stati maggiori di tutti i paesi, ma l'Imperatore non ha mai voluto sentirne parlare. Franz Josef ha sempre perseguito la politica della pace a tutti i costi per tutta la sua vita.

  4. #104
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    Citazione Originariamente Scritto da Schiffsbauer Visualizza Messaggio
    Sbagliato. Le operazioni iniziali dello sfondamento di Caporetto sono state condotte da due punte d'attacco. La prima era formata dall'Alpenkorps tedesco, in cui era integrato il battaglione da montagna del Wuertemberg del tenente Rommel, l'altra era capeggiata dalla 22a Divisione Schuetzen di Graz, Landwehr austriaca

    Permane il fatto ricordato sopra della guerra preventiva contro l'alleato, e programmato in circostanze veramente onorevoli...meglio perderli che lasciarli questi alleati, altro che gli italiani...
    Quanto alla prima guerra mondiale, sai meglio di me che la condotta unilaterale dell'Austria contro la Serbia violava le clausole dell'alleanza. Non vi era nessun obbligo di intervento da parte dell'Italia ed era la stessa Austria-Ungheria ad operare fuori dalle regole del gioco.

  5. #105
    Viribus Unitis
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    Citazione Originariamente Scritto da Dani77 Visualizza Messaggio
    Permane il fatto ricordato sopra della guerra preventiva contro l'alleato, e programmato in circostanze veramente onorevoli...meglio perderli che lasciarli questi alleati, altro che gli italiani...
    Quanto alla prima guerra mondiale, sai meglio di me che la condotta unilaterale dell'Austria contro la Serbia violava le clausole dell'alleanza. Non vi era nessun obbligo di intervento da parte dell'Italia ed era la stessa Austria-Ungheria ad operare fuori dalle regole del gioco.
    Credo di averti in parte gia' risposto estendendo il mio messaggio precedente. Quanto alla guerra con la Serbia nessuno ha mai chiesto all'Italia di intervenire al nostro fianco, e nessuno poteva pensare che non si reagisse ad un atto come l'assassinio dell'erede al trono, che e' stato invece preso a pretesto dagli italiani per cambiar bandiera confermando le ipotesi dello stato maggiore austriaco sull'autenticita' dei sentimenti di amicizia italiani verso la Monarchia

  6. #106
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    Citazione Originariamente Scritto da ugolupo Visualizza Messaggio
    Chi glielo ha fatto fare?
    Erano per caso volontari?

    Da chi difesero la pianura padana?

    Per un padano farsi depredare da Roma o da Vienna cambia poco, anzi...
    quando c'erano i "striaci", almeno fecero qualche opera pubblica importante che stiamo godendo ancora oggi.

    Sono contro la guerra, ma siccome ne abbiamo fatte tante, forse sarebbe stato meglio perdere la prima guerra mondiale, e vincere la seconda.
    Se si perdeva la prima non ci sarebbe stata la seconda
    L'Italia della guerra del 15-18 aveva poche differenze rispetto a quella fascista, per quella morirono centinaia di migliaia di giovani e i generali venivano promossi solo se risultavano tra le file delle loro truppe un numero sufficente di morti, era un evidente sistema per risolvere i problemi della mancanza di lavoro.

  7. #107
    Super Troll
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    Citazione Originariamente Scritto da Dani77 Visualizza Messaggio
    Permane il fatto ricordato sopra della guerra preventiva contro l'alleato, e programmato in circostanze veramente onorevoli...meglio perderli che lasciarli questi alleati, altro che gli italiani...
    Anche D'Alema fece una guerra preventiva contro la "ecchesse" Jugoslavia per evitare un eventuale ritorsione dell'aviazione di Belgrado contro l'Italietta che, prona davanti agli USA, concesse le basi di Aviano per gli attacchi.

    Italiani, piantatela di proclamarvi casti e puri come Maria Gioretti!

    Fate schifo!

  8. #108
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    Citazione Originariamente Scritto da Schiffsbauer Visualizza Messaggio
    Credo di averti in parte gia' risposto estendendo il mio messaggio precedente. Quanto alla guerra con la Serbia nessuno ha mai chiesto all'Italia di intervenire al nostro fianco, e nessuno poteva pensare che non si reagisse ad un atto come l'assassinio dell'erede al trono, che e' stato invece preso a pretesto dagli italiani per cambiar bandiera confermando le ipotesi dello stato maggiore austriaco sull'autenticita' dei sentimenti di amicizia italiani verso la Monarchia

    Parliamoci chiaro e senza reticenze. E' evidente che la scelta di siglare la Triplice Alleanza, da parte dell'Italia, è stata una scelta 'opportunistica' nella quale la coercizione 'geopolitica' ha avuto la sua bella parte. L'Italia era piuttosto isolata e non era proponibile l'idea che un impero multinazionale confinante potesse invadere la pianura padana e mettere in ginocchio la nascente industria italiana. Questo è evidente.
    Analoghi motivi (oltre ad altri, collegati, di natura dinastica) spinsero la Romania ad allearsi con l'Austria Ungheria (dove la pressione ostile veniva in quel caso dalla corona di Santo Stefano). Eppure non ci si deve certo sorprendere troppo che l'alleanza non fosse genuina e che poi nel 1916 la Romania si schierasse con l'intesa.
    Se poi vogliamo fare l'esempio di opportunismo e scaltrezza meglio prendere ad esempio un Paese (Romania) che entra in guerra più tardi dell'Italia, capitola, ma vede più che raddoppiato il proprio territorio (divenuto comprensivo di vaste minoranze nazionali) in virtù, tra l'altro, dei propri legami preferenziali con Clemenceau e con la Francia in generale...

  9. #109
    Super Troll
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    Citazione Originariamente Scritto da Boogeyman Visualizza Messaggio
    Se si perdeva la prima non ci sarebbe stata la seconda
    Ma guarda un pò...

    Citazione Originariamente Scritto da Boogeyman Visualizza Messaggio
    L'Italia della guerra del 15-18 aveva poche differenze rispetto a quella fascista,
    Per colpa di Mussolini che influenzò il re d'Italia, o per colpa del Re d'Italia che influenzò Mussolini?

    Oppure per colpa di quell' obbrobrio della storia che si definiamo Italia unita?
    Citazione Originariamente Scritto da Boogeyman Visualizza Messaggio
    per quella morirono centinaia di migliaia di giovani e i generali venivano promossi solo se risultavano tra le file delle loro truppe un numero sufficente di morti, era un evidente sistema per risolvere i problemi della mancanza di lavoro.
    Gorgogliosi di essere idaliani!
    W la NUZZIUNALE, W Totti!!!

  10. #110
    Viribus Unitis
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    Citazione Originariamente Scritto da Dani77 Visualizza Messaggio
    Parliamoci chiaro e senza reticenze. E' evidente che la scelta di siglare la Triplice Alleanza, da parte dell'Italia, è stata una scelta 'opportunistica' nella quale la coercizione 'geopolitica' ha avuto la sua bella parte. L'Italia era piuttosto isolata e non era proponibile l'idea che un impero multinazionale confinante potesse invadere la pianura padana e mettere in ginocchio la nascente industria italiana. Questo è evidente.
    Analoghi motivi (oltre ad altri, collegati, di natura dinastica) spinsero la Romania ad allearsi con l'Austria Ungheria (dove la pressione ostile veniva in quel caso dalla corona di Santo Stefano). Eppure non ci si deve certo sorprendere troppo che l'alleanza non fosse genuina e che poi nel 1916 la Romania si schierasse con l'intesa.
    Se poi vogliamo fare l'esempio di opportunismo e scaltrezza meglio prendere ad esempio un Paese (Romania) che entra in guerra più tardi dell'Italia, capitola, ma vede più che raddoppiato il proprio territorio (divenuto comprensivo di vaste minoranze nazionali) in virtù, tra l'altro, dei propri legami preferenziali con Clemenceau e con la Francia in generale...
    Infatti in Europa nemmeno i rumeni sono noti per la loro affidabilita'. Se poi vogliamo dire che siccome anche i rumeni si sono comportati cosi' allora gli italiani sono giustificati nel loro comportamento...beh ognuno e' libero di pensarla come vuole, io li considero dei volta-gabbana comunque.

 

 
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