Senza immigrati l'Italia si ferma

[AndreaDiCioccio]

Famosi, ovvero degli anni '60. Anni in cui pure in Italia c'erano le baraccopoli e l'edilizia di massa.

Nel corso degli anni la situazione era molto migliorata.

Ma che vuoi dire che si stava meglio in Russia che in Italia? Vuoi dire che il comunismo ha vinto sul sistema democratico? Nemmeno rifondazione ha una posizione così ardita.

[il Max]

Famosi, ovvero degli anni '60. Anni in cui pure in Italia c'erano le baraccopoli e l'edilizia di massa.

Nel corso degli anni la situazione era molto migliorata.

Mi dispiace contraddirti Ragioniamo, ma negli anni 60 in Italia c'era una vera politica sulla casa. L'edilizia economico popolare allora funzionava e ha dato un alloggio VERO a chi fino a qualche anno prima viveva in condizioni disperate!

[AndreaDiCioccio]

Mi dispiace contraddirti Ragioniamo, ma negli anni 60 in Italia c'era una vera politica sulla casa. L'edilizia economico popolare allora funzionava e ha dato un alloggio VERO a chi fino a qualche anno prima viveva in condizioni disperate!

Se proprio vogliamo dirla tutta il problema della casa è stato affrontato con incisività negli anni 30... 176 città di nuova fondazione con alloggi gratuiti e circa il 65% delle case popolari che oggi esistono furono fatte oltre 80 anni fa... le cose buone bisogna ricordarle

[Donald 2]

Tieni conto che già prima della Rivoluzione l'Ucraina non era proprialmente la terra più ricca del mondo, e poi gli è passato sopra per 2 volte il fronte della guerra più brutale dell'umanità.

Non ti sto dicendo che là si vivesse "meglio" che in Italia. Ti sto dicendo che qui vivevamo "meglio" perchè i capitalisti ci facevano credito. Dal momento che il Muro è crollato stanno iniziando a chiederci indietro i beni di cui abbiamo goduto negli anni '80.
E infatti, 25 anni fa si andava in pensione con 15 anni di lavoro (caso raro, più normalmente con 30) adesso si va in pensione con almeno 35 anni di lavoro. Ecc ecc.

Non c'entra niente il capitalismo e suoi presunti crediti.....
La faccenda è che negli anni '80 si è raggiunto il massimo di scialaquatura dello stato a spese delle generazioni successive : mi riferisco al Craxi da bere e al De Mita della Magna Grecia : è lì che il debito pubblico è schizzato sopra il 100% del PIL.....
Loro giustificavano il tutto con l'esigneza di consenso , altrimenti ci sarebbero stati drammi sociali : balle e straballe !!!!
In realtà quella gente ha semplicemente saccheggiato lo stato per accontentare le proprie clientele e per ampliare al massimo l'assistenzialismo....
L'ho deto altre volte : il debito pubblico dell'italia , secondo o terzo al mondo di un paese la cui economia non è la seconda o la terza , è il frutto avvelenato del sistema politico bloccato della prima repubblica : ad un certo punto , in parlamento le leggi si sono approvate col 90% dei voti :lo chiamavano compromesso storico , tradotto in italiano responsabilità di nessuno sulla pelle di tutti ....
E oggi la cosa è stata istituzionalizzata : i tg di regime a reti unificate ci hanno informato che è stata inaugurata la nuova sede del partito democratico........
Altro che crediti del capitalismo : italiozia , questo è il problema....

[AndreaDiCioccio]

Non c'entra niente il capitalismo e suoi presunti crediti.....
La faccenda è che negli anni '80 si è raggiunto il massimo di scialaquatura dello stato a spese delle generazioni successive : mi riferisco al Craxi da bere e al De Mita della Magna Grecia : è lì che il debito pubblico è schizzato sopra il 100% del PIL.....
Loro giustificavano il tutto con l'esigneza di consenso , altrimenti ci sarebbero stati drammi sociali : balle e straballe !!!!
In realtà quella gente ha semplicemente saccheggiato lo stato per accontentare le proprie clientele e per ampliare al massimo l'assistenzialismo....
L'ho deto altre volte : il debito pubblico dell'italia , secondo o terzo al mondo di un paese la cui economia non è la seconda o la terza , è il frutto avvelenato del sistema politico bloccato della prima repubblica : ad un certo punto , in parlamento le leggi si sono approvate col 90% dei voti :lo chiamavano compromesso storico , tradotto in italiano responsabilità di nessuno sulla pelle di tutti ....
E oggi la cosa è stata istituzionalizzata : i tg di regime a reti unificate ci hanno informato che è stata inaugurata la nuova sede del partito democratico........
Altro che crediti del capitalismo : italiozia , questo è il problema....

quoto

[Alex il Rosso]

Tieni conto che già prima della Rivoluzione l'Ucraina non era proprialmente la terra più ricca del mondo, e poi gli è passato sopra per 2 volte il fronte della guerra più brutale dell'umanità.

Non ti sto dicendo che là si vivesse "meglio" che in Italia. Ti sto dicendo che qui vivevamo "meglio" perchè i capitalisti ci facevano credito. Dal momento che il Muro è crollato stanno iniziando a chiederci indietro i beni di cui abbiamo goduto negli anni '80.
E infatti, 25 anni fa si andava in pensione con 15 anni di lavoro (caso raro, più normalmente con 30) adesso si va in pensione con almeno 35 anni di lavoro. Ecc ecc.

Condivido, sembra come che con la fine della guerra fredda e del Patto di Varsavia il libero mercato abbia gettato la maschera e fatto vedere la sua vera faccia.

[Sheera (POL)]

Non ti sfiora nemmeno per un attimo l'idea che lo star male qui corrisponde a vivere in condizioni umane in un paese ex comunista?

I nostri problemi sono quelli degli italiani, non quelli degli stranieri, se parte dell'immigrazione contribuisce alla disoccupazione degli italiani, il mio problema è questo non quello di come stanno gli eventuali immigrati, sorry.

[hessler]

Scusa ma ragiona... se l'età media aumenta e e gli anni di lavoro restano gli stessi non pensi che si crea un deficit tra contributi e pensioni da pagare? E' un concetto semplice.

e quelli che svolgono attivita' usuranti e pericolose? cosa vuoi farne, farli lavorare fino ad 80 anni? secondo me c'e' lavoro e lavoro, non si puo' paragonare l'impegno e la fatica di mio padre muratore e carpentiere con la mia che sono impiegato .. chi svolge attivita' usuranti e' giusto vada in pensione prima, inps o non inps!

[Hatukase]

Scusa ma ragiona... se l'età media aumenta e e gli anni di lavoro restano gli stessi non pensi che si crea un deficit tra contributi e pensioni da pagare? E' un concetto semplice.

Guarda che per le assicurazioni il ramo pensioni è quello maggiormente remunerativo, l' INPS va a remengo perchè a suon di leggi e leggine le hanno tolto tutti i soldi obbligando l' Ente a fare cose che non sono di sua competenza, e si va dalle pensioni baby al pagamento della indennità di disoccupazione. In sostanza i politici hanno preso I NOSTRO SOLDI DEPOSITATI PRESSO L' INPS e li hanno utilizzati a loro piacimento. Ossia ci hanno coglionato esattamente come hanno fatto con il TFR. Per quanto riguarda il fatto che la popolazione italiana tende ad invecchiare questo non sarebbe un problema se lo stato si fosse attivato per tempo per aiutare le famiglie, come hanno fatto ad esempio i tedeschi, ma qui se ne sono tutti fregati, dalla sx alla dx. E se poi gli italiani fossero di meno che problema c'è visto che si può benissimo ridurre proporzionalmente la quantità dei servizi resi

[Ragioniamo!]

I nostri problemi sono quelli degli italiani, non quelli degli stranieri, se parte dell'immigrazione contribuisce alla disoccupazione degli italiani, il mio problema è questo non quello di come stanno gli eventuali immigrati, sorry.

La realtà è un tantino più complicata.

Per esempio, in molte province del Nord la disoccupazione è intorno al 4%, l'immigrazione intorno all'8%.

Pensaci.