Stato o Libertà?

[JohnPollock]

ma impara a fare domande e non propaganda. alla faccia tua, in Italia quelli come te (che non sono Liberali) sono 4.

ma vai a farti un bagno, faccio la propaganda che mi pare e piace se voglio. S eil sondaggio non ti piacce torna a votare i sondaggi sinistrati dei tuoi compagni

[JohnPollock]

Ho i miei dubbi che le campagne toscane siano state pianificate a tavolino, così come quelle dell'Umbria. Anche i piccoli paesi, vanto dell'Italia nel mondo, non hanno avuto bisogno né di P.R.G. né di R.E.

..infinita saggezza....

[Maria Vittoria]

Che i romani pianificassero (campagne e città) non discuto. I 'medievali' no, eppure tanti borghi medievali oggi sono reputati tra i posti migliori dove vivere.

Sulle norme ben poco da dire. Se lasciamo che le regole le decidano burocrati e tecnici insieme, aspettiamocele sempre più complicate. Questo perché di norme cervellotiche le due categorie ci vivono: i primi a scriverle e a farle rispettare, i secondi ad adempierle.

Detto questo è semplicemente assurdo, ingiusto ed immorale pretendere di imporre ad una persona che infissi mettere o quanto fare grande un bagno: finché sono in casa mia e la questione riguarda me posso fare allegramente come mi pare. Altrimenti lo stato dovrebbe preoccuparsi anche di controllare ed eventualmente di punirmi se bevo troppo caffé o se ho delle perversioni sessuali.

C'è una storia famosa dalle mie parti.
Nelle colline vicino a casa mia abitano dei pastori sardi, gente poco fidata, uno di loro è stato ammazzato durante il sequestro Soffiantini. Un giorno un funzionario della comunità montana si presenta da loro per chiedere di abbattere un capanno abusivo. La risposta fu: "Centomila lire abbattere il capanno mi costa. Cinquecento lire una pallottola invece."
Il capanno è ancora lì.

Bene: i greci ed i romani pianificavano; anche i Comuni medievali pianificavano, e prima di loro anche la rete dei castelli di crinale e delle badie (intorno cui poi sono sorti i borghi) essendo posti di guardia e di bonifica del territorio erano pianificati.

Tornando a noi, un guardiacaccia mi disse: "... se sento ancora i suoi cani abbaiare dal vostro giardino verso i miei, gli sparo."
Lo ringraziai dell'avvertimento, e tenni i cani lontani dalla recinzione; riferii anche l'episodio ad un conoscente in questura, che mi raccontò dove abitava quel guardiacaccia, e che lo conoscevano per precedenti azioni violente. Informai anche i proprietari della riserva di caccia, che mi assicurarono sollecite ripercussioni.
Rividi il guardiacaccia, gli portai i saluti dei questurini, dissi che eravamo passati a vedere casa sua...e che forse gli conveniva averne più cura, perchè era a rischio contravvenzioni salate.
Una settimana dopo era stato assunto un altro guardiacaccia.

Morale: il buon senso e la legge tocca a noi armonizzarli; nessuno può farsi la legge da solo, e ognuno deve contribuire a viverla secondo equità e giustizia.

Che poi la legge debba essere semplice e stabile nel tempo, perchè altrimenti genera confusione e soprusi, questo è un valido argomento; per quanto riguarda l'edilizia, ci sono degli standard minimi per avere l'abitabilità...e se ci pensi puoi riuscire a capire perchè.

[il bombarolo]

libertà
lo stato è il maggior nemico della libertà di ogni persona.

[Maria Vittoria]

libertà
lo stato è il maggior nemico della libertà di ogni persona.

... da un punto di vista filosofico, tutto ciò che è stato si contrappone ad ogni realtà esistente: uno è infatti statico, l'altra dinamica.

Ogni persona, e l'insieme delle persone che vivono un territorio, deve costantemente cercare di migliorare entrambe le cose, per il bene comune.

[tabaré]

per il bene comune.

Concetto che respingiamo come argomento della propaganda statalista.

[Maria Vittoria]

Concetto che respingiamo come argomento della propaganda statalista.

Respingete (tu e ...?) il concetto di strade libere percorribili da ambulanze con servizio attivo di soccorso 24 ore su 24, tutto l'anno; e ospedali puliti ed efficienti?

Respingete il concetto di paternità e maternità responsabili; ed un servizio scolastico che prepari ad una partecipazione socialmente utile?

Il concetto di bene comune è indispensabile per coniugare ogni verbo, dal cucuzzolo delle Alpi fino al mare, e ritorno...

[il bombarolo]

Respingete (tu e ...?)

lui e i veri liberali, ossia quelli coerenti con se stessi e con ciò in cui credono.

il concetto di strade libere percorribili da ambulanze con servizio attivo di soccorso 24 ore su 24, tutto l'anno; e ospedali puliti ed efficienti?

servizi che esisterebbero anche in regime di libero mercato con una qualità decisamente superiore (visto che ospedali puliti ed efficienti li vedi solo te oggi) e, data la concorrenza, a prezzi più bassi.

Respingete il concetto di paternità e maternità responsabili; ed un servizio scolastico che prepari ad una partecipazione socialmente utile?

maternità e paternità responsabili non so cosa centrino, per quanto rigurada la scuola socialmente utile: più che altro la definirei lavaggio del cervello, dove vengono insegnati verità intoccabili decise a tavolino dallo stato, dove la cultura scarseggia...definire scuola quel covo di sessantottini fannulloni fa veramente ridere...il libero mercato è molto più efficinete e molto più morale.

Il concetto di bene comune è indispensabile per coniugare ogni verbo, dal cucuzzolo delle Alpi fino al mare, e ritorno...

[Maria Vittoria]

lui e i veri liberali, ossia quelli coerenti con se stessi e con ciò in cui credono.



servizi che esisterebbero anche in regime di libero mercato con una qualità decisamente superiore (visto che ospedali puliti ed efficienti li vedi solo te oggi) e, data la concorrenza, a prezzi più bassi.



maternità e paternità responsabili non so cosa centrino, per quanto rigurada la scuola socialmente utile: più che altro la definirei lavaggio del cervello, dove vengono insegnati verità intoccabili decise a tavolino dallo stato, dove la cultura scarseggia...definire scuola quel covo di sessantottini fannulloni fa veramente ridere...il libero mercato è molto più efficinete e molto più morale.

Sono una sostenitrice dell'iniziativa privata, e della sussidiarietà verticale ed orizzontale; inoltre, credo che i veri liberali siano molto interessati al concetto di bene comune.

[tabaré]

Respingete (tu e ...?)

Mi fai delle domande che avrò sentito mille volte, da libertario. Non sono il solo, saremo pochi ma ci siamo.

Le risposte sono sempre le stesse:

il concetto di strade libere percorribili da ambulanze con servizio attivo di soccorso 24 ore su 24, tutto l'anno; e ospedali puliti ed efficienti?

Respingete il concetto di paternità e maternità responsabili; ed un servizio scolastico che prepari ad una partecipazione socialmente utile?

La questione non è questa. Prima bisognerebbe dimostrare niente stato = niente servizio. Questo è uno dei due dogmi che vengono tirati fuori a giustificazione dello stato, ovvero: "Senza lo stato nessuno lo farebbe."

Il concetto di bene comune è indispensabile per coniugare ogni verbo, dal cucuzzolo delle Alpi fino al mare, e ritorno...

Questo è l'altro dogma. Ovvero: "Lo stato è necessario." In realtà bene comune e società sono due astrazioni, che recentemente hanno sostituito diritto divino e nazione come giustificazioni dello stato.

Il bene comune è il bene della società. Ma la società è un insieme di individui, non ha vita propria. Spariti gli individui, sparisce anche la società. Quindi, quella che di solito viene definita società, non esiste. E nessuno può fare il bene o il male a qualcosa che non esiste: semmai può usare questa entità inesistente e misteriosa per fare del male ad alcuni a beneficio di altri.

Questo è verissimo: lo stato sfrutta i taxpayers a beneficio dei privilegiati taxconsumer. Il tutto una volta era legittimo perché il re/imperatore/faraone era dio in terra. Poi perché inviato da dio. Poi perché era volontà della nazione. Con l'avvento delle repubbliche sono comparse nuove e più subdole fandonie: la volontà della maggioranza, il bene comune, la società.