Catastrofe Subprime

[canapone 59]

Credo che stiamo andando verso la crisi del '29, però, stavolta, su scala planetaria.
Prestare i soldi a tutto il mondo confidando che ti verranno restituiti e incamerando una tonnellata di interesse non è possibile.
Le banche si fanno tutte prestiti a vicenda per stare in piedi, giocano con i soldi, ogni tanto, però, non sanno dove vanno a finire.
Allora succede che nelle loro mani restino solo "bollette non pagate". I soldi sono spariti, persi nel mare del mondo e, a parte cartaccia con atti di pignoramento non ti resta nulla, quindi vanno ad malas feminas.
Siccome le banche governano il mondo, il mondo, insieme a loro, può andare ad malas feminas.

I soldi non è che spariscano. Qualcuno li incassa, ma questi Qualcuno rimangono sempre nell'ombra.

[SForZa_Italia]

I soldi non è che spariscano. Qualcuno li incassa, ma questi Qualcuno rimangono sempre nell'ombra.

Ma non solo.
Se persone comuni e non intrallazzatori-tricchebballacche, si fanno prestare i soldi dalle banche, li spendono verso qualsiasi cosa: auto, cibo, assicurazioni, sport. Anche in questo senso i soldi "spariscono", cioè l'unico modo in cui la banca di turno può recuperarli sono gli interessi. Che se, da un momento all'altro, spariscono perchè la gente non ha più soldi, falliscono.

Immaginate una banca che presta un euro a sei miliardi di persone (popolazione mondiale). Quell'euro sarà speso e scomparirà e la banca sarà "sotto" di 6 miliardi di euro.
Anche se verranno pagati dalla gente un totale del 50% del capitale prestato a mezzo interessi, sarà sempre sotto e dovrà "vendere" il debito dei consumatori ad un'altra banca, per sopravvivere.
Ma il buco non si sanerà mai in questo modo e, anzi, si allargherà sempre di più, finchè non diventerà globale e non ne risentiranno tutti, visto che banche fallimentarie non potranno più prestare i soldi a nessuno e quindi i consumi si bloccheranno e con loro tutto il mercato.

[canapone 59]

Ma non solo.
Se persone comuni e non intrallazzatori-tricchebballacche, si fanno prestare i soldi dalle banche, li spendono verso qualsiasi cosa: auto, cibo, assicurazioni, sport. Anche in questo senso i soldi "spariscono", cioè l'unico modo in cui la banca di turno può recuperarli sono gli interessi. Che se, da un momento all'altro, spariscono perchè la gente non ha più soldi, falliscono.

Immaginate una banca che presta un euro a sei miliardi di persone (popolazione mondiale). Quell'euro sarà speso e scomparirà e la banca sarà "sotto" di 6 miliardi di euro.
Anche se verranno pagati dalla gente un totale del 50% del capitale prestato a mezzo interessi, sarà sempre sotto e dovrà "vendere" il debito dei consumatori ad un'altra banca, per sopravvivere.
Ma il buco non si sanerà mai in questo modo e, anzi, si allargherà sempre di più, finchè non diventerà globale e non ne risentiranno tutti, visto che banche fallimentarie non potranno più prestare i soldi a nessuno e quindi i consumi si bloccheranno e con loro tutto il mercato.

infatti è quello che sta accadendo.

[Grifo]

I soldi non è che spariscano. Qualcuno li incassa, ma questi Qualcuno rimangono sempre nell'ombra.

I soldi spariscono se non sono mai esistiti.
Nel caso dei mutui americani i soldi "sarebbero esistiti" se il titolare del mutuo avesse potuto produrli. Quindi a monte il problema non è l'insolvenza in se ma la causa dell'insolvenza: fasce di popolazione che non sono in grado di produrre i soldi che si erano impegnati a produrre.
La facciata vorrebbe che la garanzia dell'esistenza di questi soldi sia nel bene che è stato costruito, la casa. Il che potrebbe anche essere se non si tenta di monetizzare la casa, perchè allora ci si accorgerebbe che ci si ricava molto di meno del suo valore nominale...
Quindi ha ragione il giudice americano: se non volete aumentare i guai non chiedete di "vedere", perchè sul piatto non ci stanno i soldi, ma le promesse.

[ordineteutonico]

Se Deutsche Bank riesce a reperire il titolo cioè l'ipoteca sull'immobile allora il giudice ha torto. Altrimenti tutte le banche sarebbero costrette a rimettere cristianamente i debiti, cosa impensabile.

[canapone 59]

Se Deutsche Bank riesce a reperire il titolo cioè l'ipoteca sull'immobile allora il giudice ha torto. Altrimenti tutte le banche sarebbero costrette a rimettere cristianamente i debiti, cosa impensabile.

Be' la crisi che sta investendo il sistema bancario ha origine proprio da questo. Le banche hanno comprato questi "pacchetti" finanziari subprime cartolarizzati e spezzettati e ora si trovano nella merda. ma non solo le banche. Questi prodotti sono stati venduti a clienti ed istituzioni (in Italia regioni, comuni...). Quando verra il redde rationem, saranno dolori acuti per tutti.

[ordineteutonico]

Be' la crisi che sta investendo il sistema bancario ha origine proprio da questo. Le banche hanno comprato questi "pacchetti" finanziari subprime cartolarizzati e spezzettati e ora si trovano nella merda. ma non solo le banche. Questi prodotti sono stati venduti a clienti ed istituzioni (in Italia regioni, comuni...). Quando verra il redde rationem, saranno dolori acuti per tutti.

Abbastanza normale direi ogni 70 anni il sistema capitalistico deve resettare, quando i debiti diventano insostenibili. Si chiama inverno di Kondratieff. L'ultimo è stato negli anni '30. E ora siamo nel 2007.

[canapone 59]

Abbastanza normale direi ogni 70 anni il sistema capitalistico deve resettare, quando i debiti diventano insostenibili. Si chiama inverno di Kondratieff. L'ultimo è stato negli anni '30. E ora siamo nel 2007.

Be' oltre a resettare, questa volta, dovranno spianare mezzo mondo. Altrimenti, dopo l'inverno niente primavera.

[lovecraft]

Be' oltre a resettare, questa volta, dovranno spianare mezzo mondo. Altrimenti, dopo l'inverno niente primavera.

Pentitevi, la fine del mondo è vicina

[farenka]

La Deutsche Bank voleva pignorare 14 case di altrettanti proprietari che non riuscivano a pagare il mutuo a Cleveland, nell’Ohio.

[...]

Il giudice federale Boyko ha chiesto alla Deutsche di esibire i documenti comprovanti il titolo legale alle 14 case.
Le Deutsche Bank National Trust (la sussidiaria americana) non è stato in grado di farlo: non aveva in mano il contratto di mutuo vero e proprio, la prova dell’ipoteca gravante sugli immobili.

Tutto ciò che avevano erano delle «securities», obbligazioni, dove migliaia di mutui acquistati da piccole banche locali di prestito sono stati confezionati insieme dalla «ingegneria finanziaria» e rivenduti ad altri: fondi pensioni, privati risparmiatori, altre banche.

Scusate ma visto che vorrei capirci meglio, vorrei fare qualche domanda a chi sa rispondere. Ho evidenziato in rosso le parti che compongono ciò che non mi torna:

Ma la Deutsche Bank, incassava le rate dei mutui, oppure erano le piccole banche locali a farlo?

Da quello che leggo sembra fosse la Deutsche Bank, e quando ha visto che i soldi non arrivavano, ha deciso di pignorare, ma li si è "accorta" che non aveva i documenti dei mutui ma solo delle "securities" (e che sono?).

E qui il giudice ha bloccato.

E possibile che la Deutsche Bank non possa risalire a chi le ha dato mandato di incassare i mutui? Ci sarà un database da qualche parte...