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  1. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da Eyes Only Visualizza Messaggio
    è assolutamente scandaloso. Se iniziamo a fare delle discriminazioni sul rispetto della legge basate sulla cultura di provenienza tutti potremmo essere giustificati a fare di tutto.
    sono d'accordo... partendo infatti da quel presupposto di rispetto delle altrui culture, si dovrebbe dar ragione alla cultura della discriminazione degli omosessuali insita prevalentemente nella Legge della Natura che i bigotti (di qualcune credo) ci propinano ogni giorno...

  2. #12
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    Minchia, è proprio un'ossessione, la vostra sulla chiesa... la ficcate in qualsiasi discorso...

  3. #13
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    Onesto è chi cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è chi cambia la verità per accordarla al proprio pensiero
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    Citazione Originariamente Scritto da lupo della sila Visualizza Messaggio
    Australia Il premier Rudd: «Sono orripilato da casi come questo»

    Stuprano una bimba: assolti
    «Sono aborigeni, vanno capiti»


    Per la giudice, la vittima di 10 anni «era d’accordo»


    Sarah Bradley è una giudice australiana che crede nel rispetto della diversità culturale. Di quelle che hanno lavorato per anni per tenere fuori dalle prigioni i criminali aborigeni. Deve essere per questo che, qualche settimana fa, ha lasciato liberi tre uomini e sei ragazzi, rei confessi dello stupro di una bambina di dieci anni: «Dovete capire—ha detto loro bonariamente— che non potete fare sesso con una minorenne. In questo caso ammetto che la ragazza coinvolta probabilmente era consenziente». Dopotutto, è l’assunto della giudice, la violenza sessuale è talmente diffusa nelle aree indigene, dove i neonati contraggono malattie veneree e i bambini mimano l’atto sessuale già all’asilo, che i giovani potrebbero non percepirla come un reato e quindi vanno educati, non puniti.
    Peccato per la vittima, una ragazzina magra con la faccia triste, nata con un lieve ritardo mentale a causa del troppo alcool bevuto da sua madre durante la gravidanza. A lei la vita non ha fatto nessuno sconto. Aveva sette anni quando subì la prima violenza. Per questo era stata allontanata dalla comunità di Aurukun, nel Queensland settentrionale, e data in affidamento a una famiglia non indigena. Poi il ritorno a casa e lo stupro di gruppo: «È sbagliato — aveva decretato il Dipartimento per la sicurezza del bambino — farla allevare da gente bianca, così le rubiamo la sua identità». La triste storia della piccola Kylie (il nome è di fantasia), oggi dodicenne, ha sconvolto l’Australia. Il neo premier laburista Kevin Rudd, eletto qualche settimana fa, ha invocato la tolleranza zero: «Sono orripilato da casi come questo — ha detto —, di violenza sessuale contro donne e bambini».
    Il procuratore generale del Queensland, Kerry Shine, ha promesso un appello immediato contro «una sentenza patetica che non riflette le aspettative di questa comunità ». E la prima ministra dello Stato, Anna Bligh, ha ordinato che siano rivisti tutti i casi di stupro degli ultimi due anni: «Voglio essere sicura—ha detto — che non ci sia un diverso standard di giustizia per le comunità indigene». Il sospetto, piuttosto forte, è che altre violenze sessuali non siano state segnalate dagli assistenti sociali. Nel caso di Kylie un funzionario del Dipartimento per la sicurezza del bambino è stato licenziato per aver nascosto alla polizia che la piccola aveva contratto la gonorrea. Lui si è difeso dicendo che non sapeva che fosse una malattia a trasmissione sessuale. Sei mesi fa un rapporto, commissionato dal Territorio del Nord, aveva evidenziato quanto l’alcolismo e la violenza fossero diffusi in tutte le comunità indigene dello Stato. Ad Alice Spring, per esempio, la prima causa di morte tra le donne è l’omicidio. «È una disgrazia nazionale — aveva sentenziato allora il ministro federale per gli Affari indigeni Mal Brough —. Qualcosa deve cambiare nel Paese». Ma finora è successo poco.

    Certo non è stata più tollerata l’applicazione della tradizione tribale che consentiva all’anziano del villaggio di punire, a modo suo, i crimini commessi all’interno della comunità. Ma le autorità locali non sembrano in grado di gestire la disperazione degli aborigeni, che rappresentano il 2,4% della popolazione australiana. La politica dell’autonomia ha fallito. Quella dell’assimilazione pure. «Una cosa è sicura—dice Boni Robertson, professore di politiche indigene alla Griffith University —. La cultura non può essere usata per dire che nove uomini possono stuprare una bambina di 10 anni. Che tipo di messaggio stiamo dando ai pedofili?». In questi giorni a guidare l’Australia al posto di Rudd, in missione a Bali, c’è per la prima volta una vicepremier: «Nella nostra società —ha detto ieri Julia Gillard — le donne possono fare qualsiasi cosa». Di certo non le aborigene.
    Monica Ricci Sargentini
    11 dicembre 2007
    Comprendere la cultura altrui ci può eventualmente aiutare a capire drammi come questi, in funzione di un azione più efficace per combatterli...
    Ma non può certo giustificare, ne tantomeno ASSOLVERE chi compie delitti di questo tipo!

    La legge deve necessariamente partire da presupposti comuni di giustizia, e non può piegarsi a questi livelli.

    Detto ciò, non credo sinceramente che lo stupro faccia parte della cultura aborigena: gli stupri avvengono in tutte le culture, e sono egualmente deprecabili.

  4. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da pablyto_87 Visualizza Messaggio
    Comprendere la cultura altrui ci può eventualmente aiutare a capire drammi come questi, in funzione di un azione più efficace per combatterli...
    Ma non può certo giustificare, ne tantomeno ASSOLVERE chi compie delitti di questo tipo!

    La legge deve necessariamente partire da presupposti comuni di giustizia, e non può piegarsi a questi livelli.

    Detto ciò, non credo sinceramente che lo stupro faccia parte della cultura aborigena: gli stupri avvengono in tutte le culture, e sono egualmente deprecabili.
    Gia', pero' e' stupro per legge. La legge lo identifica come stupro in quanto la bambina ha 12 anni. Ma voi gli aborigeni australiani li avete mai visti? Avete vmai visto dove vivono e come vivono? A parte il ftto che, volendo dirla tutta, quella era casa loro, e in teoria sono le loro leggi che dovrebbero valere, ma pensare di poter dare giudizi assoluti senza conoscere determinate realtà e' proprio da presuntuosi. Forse un giorno vi renderete conto che non esistono valori assoluti, forse tra 200 anni per i vostri nipoti sarà normale eliminare le persone sopra i 70 anni perche' improduttive e costose per la società. Mah

    Cristiano

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da Fenris Visualizza Messaggio
    Minchia, è proprio un'ossessione, la vostra sulla chiesa... la ficcate in qualsiasi discorso...
    ...la chiesa l'ha menzionata solo rostro... ma stranamente non gliel'hai fatto presente quando l'ha scritto...


    ... a meno che non ti riferissi al mio "bigotti"... consideri forse la Chiesa un covo di bigotti??

  6. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da Bigas Visualizza Messaggio
    Gia', pero' e' stupro per legge. La legge lo identifica come stupro in quanto la bambina ha 12 anni. Ma voi gli aborigeni australiani li avete mai visti? Avete vmai visto dove vivono e come vivono? A parte il ftto che, volendo dirla tutta, quella era casa loro, e in teoria sono le loro leggi che dovrebbero valere, ma pensare di poter dare giudizi assoluti senza conoscere determinate realtà e' proprio da presuntuosi. Forse un giorno vi renderete conto che non esistono valori assoluti, forse tra 200 anni per i vostri nipoti sarà normale eliminare le persone sopra i 70 anni perche' improduttive e costose per la società. Mah

    Cristiano
    Quindi?

  7. #17
    giovane idealista
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    Onesto è chi cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è chi cambia la verità per accordarla al proprio pensiero
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    Citazione Originariamente Scritto da Bigas Visualizza Messaggio
    Gia', pero' e' stupro per legge. La legge lo identifica come stupro in quanto la bambina ha 12 anni. Ma voi gli aborigeni australiani li avete mai visti? Avete vmai visto dove vivono e come vivono? A parte il ftto che, volendo dirla tutta, quella era casa loro, e in teoria sono le loro leggi che dovrebbero valere, ma pensare di poter dare giudizi assoluti senza conoscere determinate realtà e' proprio da presuntuosi. Forse un giorno vi renderete conto che non esistono valori assoluti, forse tra 200 anni per i vostri nipoti sarà normale eliminare le persone sopra i 70 anni perche' improduttive e costose per la società. Mah

    Cristiano
    Posso anche capire il tuo discorso, ma il punto è questo: la legge, il diritto, per sua natura, deve avere un carattere assoluto, e non può ammettere con disinvoltura distinguo di questo tipo.
    Considerato che il dubbio c'è, nel dubbio gli stupratori vanno condannatti, ammettendo A LIMITE una sorta di attenuante...

    L'assoluzione in ogni caso, per quello che leggo, mi sembra assurda.

    Adesso, è evidente che nessuno di noi sa i dettagli del processo, però in generale mi sembra un principio giusto quello di avere una legge chiara e valida per tutti, che deve essere il punto di riferimento, ed eventualmente adattarla tenendo conto delle consuetudini di una data popolazione...

    E' pur vero che le abitudini sessuali sono molto variabili, come è vero che gli stessi europei iniziavano a sposarsi attorno ai 12 anni...ma uno stupro (aldilà dell'età) rimane pursempre uno stupro...

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da pablyto_87 Visualizza Messaggio
    Posso anche capire il tuo discorso, ma il punto è questo: la legge, il diritto, per sua natura, deve avere un carattere assoluto, e non può ammettere con disinvoltura distinguo di questo tipo.
    Considerato che il dubbio c'è, nel dubbio gli stupratori vanno condannatti, ammettendo A LIMITE una sorta di attenuante...

    L'assoluzione in ogni caso, per quello che leggo, mi sembra assurda.

    Adesso, è evidente che nessuno di noi sa i dettagli del processo, però in generale mi sembra un principio giusto quello di avere una legge chiara e valida per tutti, che deve essere il punto di riferimento, ed eventualmente adattarla tenendo conto delle consuetudini di una data popolazione...

    E' pur vero che le abitudini sessuali sono molto variabili, come è vero che gli stessi europei iniziavano a sposarsi attorno ai 12 anni...ma uno stupro (aldilà dell'età) rimane pursempre uno stupro...
    Hai ragione, ma lo stupro e' stupro per legge. Quindi prima devi definire lo stupro. Da noi e' stupro se ha meno di 14 anni, anche se e' consenziente. In altri stati e' stupro a 16 anni, sempre PER LEGGE. In America basta che uno dei due e' minorenne ed e' stupro. Quindi abbiamo una definizione di stupro legislativa, e' stupro anche se non c'e' coercizione. Mi sembra evidente che non sto difendendo lo stupro, sto solo affermando che dare giudizi ASSOLUTI sulla base di valori RELATIVI e' una cagata. E la legge e' sempre relativa

    Cristiano

  9. #19
    michelef
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    vergogna

  10. #20
    Io sto con il Papa
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    C'è solo da vergognarsi di una decisione del genere!

 

 
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