Islam: Pasolini come la Fallaci?

[are(a)zione]

Ma chi è il simpaticone che segnala questa immondizia su questo forum?

Prima Veneziani, qualche giorno fa', poi Socci.

In Siberia!

[Kowalsky]

assurdo
pasolini faceva una metafora del nazismo, la fallaci prende roma per toma e pensa che realmente il fenomeno del neofondamentalismo (che all'epoca dell'opera di pasolini era di là da venire) sia DAVVERO come il nazismo.

daltronde... socci...

ma il terzo segreto di fatima quand'è che ce l osvela?

[trenta81]

assurdo
pasolini faceva una metafora del nazismo, la fallaci prende roma per toma e pensa che realmente il fenomeno del neofondamentalismo (che all'epoca dell'opera di pasolini era di là da venire) sia DAVVERO come il nazismo.

daltronde... socci...

ma il terzo segreto di fatima quand'è che ce l osvela?

il terzo segreto era sull attentato a giovanni paolo 2, cosi almeno dicono

[22Ottobre]

il terzo segreto era sull attentato a giovanni paolo 2, cosi almeno dicono

Credo che Kowalsky stesse facendo dell'ironia sul fatto che Socci (facci sempre la spada nella roccia) va da diverso tempo in giro per televisioni e convegni a dire che in realtà l'ultimo segreto di Fatima sarebbe un altro e ci sia dietro un complotto delle alte gerarchie ecclesiastiche per non diffonderlo.

Tanto per capire il livello da fenomeno parastatale di questo autorevole personaggio.
Qui si presentano delle pippe spacciandole per grandi maitre a penser.
Altro che teologia della liberazione, altro che teologia della croce, altro che Pannemberg, altro che Hassman o Gutierrez, altro che Schillebeeckx o Balthasaar, noi c'avemo Socci "spada nella roccia". Ma ce la tiriamo da awanagana perchè avemo citato Rushdie (scrivendolo male però) in una discussione in cui non centra un cazzo.

[trenta81]

Credo che Kowalsky stesse facendo dell'ironia sul fatto che Socci (facci sempre la spada nella roccia) va da diverso tempo in giro per televisioni e convegni a dire che in realtà l'ultimo segreto di Fatima sarebbe un altro e ci sia dietro un complotto delle alte gerarchie ecclesiastiche per non diffonderlo.

Tanto per capire il livello da fenomeno parastatale di questo autorevole personaggio.
Qui si presentano delle pippe spacciandole per grandi maitre a penser.
Altro che teologia della liberazione, altro che teologia della croce, altro che Pannemberg, altro che Hassman o Gutierrez, altro che Schillebeeckx o Balthasaar, noi c'avemo Socci "spada nella roccia". Ma ce la tiriamo da awanagana perchè avemo citato Rushdie (scrivendolo male però) in una discussione in cui non centra un cazzo.

si è vero ma lo associano per lo piu al attentato che dicevo, poi leggendo è diverso, avevo giusto risposto che aveva fatto una domanda

[Lavrentij]

Mi son rotto il cazzo di star ad insegnar Pasolini a chi non ha l'apertura mentale per capirlo, dunque mi limito al copincolla.


Pasolini come la Fallaci? La spassosa passione "occidentalista" per certi paragoni
martedì 27 novembre 2007 13:02
Negli ultimi anni, nella sua tranquillissima e definitiva sistemazione di Casarsa, Pier Paolo Pasolini deve essersi esibito in numerose piroette e giravolte. Difficile, infatti, che il saccheggio cialtrone dei suoi scritti compiuto da "occidentalisti" in cerca di legittimazione possa aver avuto altro effetto che quello di farlo rigirare nella tomba.
Un articolo di Antonio Socci, opinionista cattolico specializzato in sfighe e tragedie, avanza nell'ottobre 2006 un acrobatico accostamento tra Oriana Fallaci e Pier Paolo Pasolini, accomunati a suo modo di vedere dalla comune islamofobia. Elemento fondante delle argomentazioni, la redazione di un dramma teatrale del 1944, intitolato I Turcs tal Friúl, in cui PPP paragona l'oppressione tedesca a quella turca di mezzo millennio prima. I vocaboli usati da Antonio Socci non sono questi: in modo ovviamente arbitrario ed ancor più ovviamente teso alla conferma della metafisica malvagità dei "musulmani", Socci parla di un paragone "fra oppressione nazista e oppressione musulmana" e di una analogia tra "Resistenza all'occupante nazista e la Resistenza all'invasore islamico". Ovviamente la realtà storica è assai più complessa e va, come spesso succede, in direzione ostinata e contraria a quella auspicata dagli "occidentalisti". Le scorrerie della cavalleria turcomanna in Friuli raggiunsero l'apice nel periodo 1479-1499; la Sublime Porta aveva un esercito eccezionalmente composito, così come composita era la popolazione dell'impero, ben lungi dall'essersi islamizzata in modo massiccio ed uniforme. Istanbul controllava gli elementi più turbolenti del proprio esercito affidando loro missioni ai limiti dell'impossibile, o comunque azioni all'estrema periferia dell'areale di influenza; il caso della cavalleria turcomanna costituisce un discreto esempio di questa prassi e non si capisce per quale motivo si dovrebbero andare a cercare nella (presunta) "islamicità" degli autori di una serie di scorrerie le cause ultime di questi comportamenti.
Secondo Socci, tra le innumerevoli colpe della "sinistra" ci sarebbe stato il non aver colto un simile "fallacismo ante litteram" in Pasolini; a nostro avviso più che di una colpa si tratta di un merito, soprattutto in consierazione del fatto che lo stesso Pasolini, nel 1970, girò a Sa'na molte scene per il film "Il fiore delle Mille e una notte" e si adoperò perché l'UNESCO ponesse la città yemenita sotto vincolo per preservarne la unicità e la straordinaria bellezza. Un comportamento non molto in linea con le posizioni fallaciane. Altro "demerito" della "sinistra", agli occhi di Socci, l'aver utilizzato proprio un brano dei Turcs tal Friúl in un disco dedicato alla lotta partigiana contro i tedeschi. Nel 1944 dar al'Islam come tale rappresentava poco più di un hic sunt leones per chiunque non facesse parte della ristretta schiera degli orientalisti o dei colonizzatori: è piuttosto probabile che il parallelo tra le scorrerie turcomanne e l'occupazione tedesca sia stato rafforzato dalla presenza, in Carnia, di reparti caucasici inquadrati nella Wehrmacht e da essa inviati nell'alta Carnia. Un simile stato di cose dà anche in questo secondo caso torto a Socci e ragione alla "sinistra".
Antonio Socci fa propria l'asserzione del regista Renzo Martinelli secondo la quale, senza l'operato del frate cappuccino Marco d'Aviano, "oggi le italiane, e non solo loro, porterebbero il burqa". Naturalmente, chi conosce anche soltanto a livello epidermico le vicende che portarono all'assedio di Vienna del 1683 non può che liquidarla con estrema e palese sufficienza, e trovarsi una volta tanto d'accordo con Gianfranco Fini che indicò nel film "Il mercante di pietre" un'operonzola di becera propaganda. Uscito nel 2006, il film è stato stroncato senza misericordia dalla critica e completamente ignorato da distributori e pubblico, finendo giustamente consegnato all'oblio in tempi eccezionalmente celeri.
Va anche evidenziato un dettaglio non secondario delle operazioni belliche turche sul suolo della penisola e nei mari attorno ad essa: molto spesso eserciti e flotte erano fitti di "rinnegati", ossia di individui nati nella penisola italiana e che, presi prigionieri o comunque capitati in territorio turco, riuscivano a far rapida carriera militare. In altre parole, chi finiva prigioniero dei turchi aveva qualche probabilità di vedersi riconosciute competenze e ruoli di grande importanza, essendo avidissimo l'impero di personalità del genere. Chi finiva prigioniero dei "cristiani" non aveva alcuna occasione di mobilità sociale, ed il più delle volte, bene che andasse, languiva a vita in una cella.
In considerazione di tutto questo, non ci sentiamo affatto preoccupati da un eventuale ingresso della Turchia nella Unione Europea: i turchi non sono affatto "Settanta milioni di musulmani", ma sessantotto milioni di cittadini di uno stato che della laicità ha fatto il proprio mito fondante e che, come stato, mal tollera condanne senza appello e a mezzo televisione, come farebbe qualsiasi altro stato sovrano.
Il commento aggiunto dagli "Occidentalisti" in coda alla geremiade di Antonio Socci è interessante almeno quanto l'articolo stesso: a loro detta, "sarebbe il caso che il governo italiano si associasse con la Merkel a chiedere cautela cautela e ancora cautela prima di spalancare le porte dell'Europa a chi per secoli è stato il suo più feroce e spietato nemico". Come se nel XV secolo le razzie turche avessero come obiettivo il "governo italiano"...!

http://www.iononstoconoriana.com/il-...&print=1&page=

[Lavrentij]

Se poi la gente avesse la decenza di legger Pasolini prima di postare, si renderebbe conto che Socci ne è l'antitesi: pennivendolo, cattolico di facciata, borghese.

Se poi la stessa gente conoscesse Pasolini, si renderebbe conto che non ci son particolari significati da reinterpretare a distanza di anni, semplicemente perchè Pasolini è stato meticoloso nella descrizione delle sue opere mediante mediante interviste e articoli di Pasolini.

Se poi questi cialtroni che cercano di venircelo a spiegare, si ricordassero dell'intervista dove dichiara apertamente che non può esser capito da fascisti o da borghesi, probabilmente avremo meno gente che posta stupidaggini e il forum ne guadagnerebbe in qualità.

Sandinista ha pienamente ragione che è l'ora di finirla con questa controcultura spacciata per cultura libera; piantatela di ammorbarci con questo revisionismo che - per quanto mi riguarda - è trito quanto quello sulla negazione dell'olocausto.

[Masherov]

Esco un secondo da tutto il discorso.
Capisco che oggi l'Islam si pone in contrapposizione agli USA, ma ricordiamoci che abbiamo a che fare con un movimento apertamente reazionario, che propone una visione del mondo che da noi è stata sotterrata almeno da due secoli, e per certi aspetti addirittura dal XVI secolo.
Non auspico deportazioni, schippettate contro i canotti o altre cose insensate.
Gli uomini si sono sempre mossi e sempre si muoveranno. E' normale che chi vive male a Rabat cerchi di migliorare a Milano. E' normale che giungano persone con valori, visioni del mondo, ecc. in contrasto con le nostre.
La sfida consiste nel trasformare queste masse manipolate -facendo leva su un sentimento in loro radicato- dalle oligarchie dei paesi di origine, in cittadini responsabili e consapevoli dei propri diritti.
Ne più ne meno quello che sindacati e sinistra riuscirono a fare negli anni 60, quando dal sud venivano persone con visioni del mondo e concezioni che stridevano con il mondo moderno.
Certo, a quelli degli anni 60 si proponevano posizioni e azioni volte realmente a migliorare la propria condizione.

[Feliks]

Lo vedi che sei un qualunquista?
I testi gnostici? E a che ti servono di preciso? A vedere il nesso tra cultura neoplatonica e cristianesimo? E ti servivano i testi gnostici quando basta costatare che i vangeli e moltissimi testi teologici sono pervenuti a noi in greco? E i vangeli apocrifi? Stesso discorso. Mo perchè avrai letto il vangelo di Tommaso o quello di Filippo allora hai scoperto cosa?
Le radici giudaico-cristiane dell'Europa e poi l'Olocausto l'ha causato una nazione europea supportata da un altra nazione europea, gli ebrei vivevano nei ghetti e i preti andavano in segreto a rapire i neonati dei giudei per battezzarli forzosamente senza dimenticare che tutto l'antiebraismo europeo ben prima del sionismo (per cui vaffanculo anche alla cagata di equiparazione politica e sociologica tra antisionismo ed antiebraismo di Napolitano) ha radici francesi, inglesi prima ancora che tedesche.
Dall'altra parte abbiamo mille anni di dominio arabo in Spagna, i normanni in Sicilia (che in quel periodo era la zona del mediterraneo più avanzata socialmente e culturalmente), utilizziamo la matematica importata dai matematici arabi e tutta la cultura filosofica medievale è impregnata del neoaristotelismo dei filosofi arabi. E tutto questo detto in maniera ultrasuperficiale e appena accennata chiaramente.
Ma di che cazzo di radici volete parlare.
Rushdie (si scrive così intanto) è uno scrittore anglo-indiano, ne sa un cazzo lui. E Magdi Allam? Ma quali titoli avrebbe Magdi Allam? Che ha fatto Magdi Allam nella sua vita a parte studi nella media in Egitto? Tu lo sai che il signor Allam quando è arrivato in Italia con la valigia di cartone si andava raccomandando come un disperato a Hamza Piccardo? Lo sai chi sia Hamza Piccardo?
Che devo leggere di Rushdie, i versi satanici? Un romanzo dovrebbe spiegarmi l'Islam?
Invece Gilles Kepel (che tu non sai nemmeno chi sia chiaramente) è direttore di ricerca al CNRS e responsabile del programma di dottorato sul mondo musulmano all'Istitut d'etudes politiques de Paris.
Ma di che cazzo mi vuoi parlare.

Ciliegina sulla torta: Allam manco è musulmano, ma cristiano copto