Moratoria sull'aborto?

[Mappo]

Se Mappo non mi avesse censurato sapresti che sono anche io dalla "vostra parte", nel senso che vorrei fosse indetto un referendum o comunque vorrei che fosse indetta una votazione popolare sulla 194. E non scherzo. Così una buona volta vi rendereste conto che siete rimasti in meno del 10% ad essere rimasti fermi al medioevo.
Colomboooo.... TERRAAAAA

Il tuo modo di fare su questo forum è semplicemente patetico.
Ora ci dirai che ti troviamo scomodo e che vorremmo che tu te ne andassi, non ti sopravalutare, in realtà ispiri solo un altro sentimento che non è certo quello dell'irritazione, ma della pena per te. Comunque contento tu.....

[waglione]

Ok Mappo fammi capire vuoi che demoliamo Ferrara invece di alargare e diluire il discorso?

Che dire, che è stato l'unico direttore di giornale che si è sempre schierato a favore degli interventi militari USA si dal primo istante, anche per l'Iraq, senza aspettare le risoluzioni ONU? E che appoggera anche il prossimo senza batter ciglio?

Un guerrafondaio ex comunista poi passato ai socialisti quindi a Berlusconi?
Che sulle pagine del Foglio dichiara di essere stato al soldo della CIA per anni ( e di essere stato pagato molto bene) circostanza recentemente negata in un processo che lo vedeva imputato in Francia per violazione dei diritti d'autore ? ( per aver rubato un articolo passatogli da un suo amico correttore di bozze al Le Monde)

Insomma Ferrara si vanta di raccontare frottole sulla sua vita tanto per fare scalpore che tanto poi non ci sono prove di quel che dice.

Tralaltro il processo l'ha perso (condanna definitiva).

Un personaggione. Oltralpe si parla di lui come di fenomeno trash. Vetta giornalistica la direzione di Panorama. Apre bocca solo per difendere Berlusconi, un servo.

Vabbè lasciamo perdere.

[Edgard]

Ok Mappo fammi capire vuoi che demoliamo Ferrara invece di alargare e diluire il discorso?

Che dire, che è stato l'unico direttore di giornale che si è sempre schierato a favore degli interventi militari USA si dal primo istante, anche per l'Iraq, senza aspettare le risoluzioni ONU? E che appoggera anche il prossimo senza batter ciglio?

Un guerrafondaio ex comunista poi passato ai socialisti quindi a Berlusconi?
Che sulle pagine del Foglio dichiara di essere stato al soldo della CIA per anni ( e di essere stato pagato molto bene) circostanza recentemente negata in un processo che lo vedeva imputato in Francia per violazione dei diritti d'autore ? ( per aver rubato un articolo passatogli da un suo amico correttore di bozze al Le Monde)

Insomma Ferrara si vanta di raccontare frottole sulla sua vita tanto per fare scalpore che tanto poi non ci sono prove di quel che dice.

Tralaltro il processo l'ha perso (condanna definitiva).

Un personaggione. Oltralpe si parla di lui come di fenomeno trash. Vetta giornalistica la direzione di Panorama. Apre bocca solo per difendere Berlusconi, un servo.

Vabbè lasciamo perdere.

un grande, non c'e' che dire.
ma e' meglio non specificare cosa, non sia mai che i piccoli fans della platinette barbuta se la prendano.

[Mariano 68]

Ci sono riusciti!!!!

Sono riusciti a mandare a ramengo anche questa discussione!!!

... comunque, fatica sprecata!!!!

Potete, con la vostra abissale ignoranza, rovinare un povero piccolo forum ma non riuscirete a fare tacere i Cattolici e chi, come Ferrara, si rende conto che ormai la Chiesa Cattolica é l'unica realta' che testimonia e difende il valore e la dignita' dell'Uomo.

Giuliano Ferrara ha il pregio di indicare la luna, chi non ha uno straccio di cultura rimane stoltamente a fissare il suo dito.

... pazienza.

[Kostan]

Io credo sia vergognoso che degli uomini debbano decidere sulla pelle delle donne. Mia moglie insegna alle medie,nella sua classe classe l'anno scorso una ragazzina di 12 anni è stata messa incinta dal convivente della madre. Cosa avrebbe dovuto fare, rovinarsi la vita per portare a termine una assurda e deleteria gravidanza?
Non capisco tutto questo accanimento dei cattolici fondamentalisti per degli argomenti che lasciano sempre e comunque la libera scelta. Una donna (ricordiamoci sempre di chi stiamo parlando, della donna ) cattolica può scegliere o meno di abortire, nessuno glielo impone.

[catholikos]

Ci sono riusciti!!!!

Sono riusciti a mandare a ramengo anche questa discussione!!!

Basterebbe usare oculatamente la censura... dico oculatamente non smodatamente, e si potrebbe discutere in pace in un bel forum.

[catholikos]

Io credo sia vergognoso che degli uomini debbano decidere sulla pelle delle donne. Mia moglie insegna alle medie,nella sua classe classe l'anno scorso una ragazzina di 12 anni è stata messa incinta dal convivente della madre. Cosa avrebbe dovuto fare, rovinarsi la vita per portare a termine una assurda e deleteria gravidanza?

certamente si e non si sarebbe "rovinata la vita" quanto ora la avrà rovinata per sempre oltre che negata ad un innocente. Questo senza colpevolizzare una ragazzina di 12 anni che dal racconto sembra una vittima ma colpevolizzando, questo si e molto, la società "di virtù nemica" che la circonda.

[catholikos]

Non capisco tutto questo accanimento dei cattolici fondamentalisti per degli argomenti che lasciano sempre e comunque la libera scelta. Una donna (ricordiamoci sempre di chi stiamo parlando, della donna ) cattolica può scegliere o meno di abortire, nessuno glielo impone.

Scopo di questo tread e della "moratoria" è discutere appunto sulla possibilità di questa imposizione. Salvo i casi di aborto terapeutico (quello vero però!) cioè dove la gravidanza inciderebbe gravemente se non fatalmente sulla salute ""fisica"" della donna. In questo caso la scelta di continuare la gravidanza sarebbe un atto santo ed eroico ma non potrebbe essere imposta come nessuno potrebbe impormi di dare la vita per un altro o causarmi danni fisici per salvare un altro.

In ultimo vale un principio di educazione morale che sta scomparendo, quel principio per cui mia madre, ne sono arcisicuro, non esiterebbe un solo istante a dare la propria vita per salvare me.

[lotari]

Non capisco tutto questo accanimento dei cattolici fondamentalisti per degli argomenti che lasciano sempre e comunque la libera scelta. Una donna (ricordiamoci sempre di chi stiamo parlando, della donna ) cattolica può scegliere o meno di abortire, nessuno glielo impone.

Infatti è proprio così, la libertà è un grande dono che ci è stato fatto. Lasciamo perdere il terreno della religione, lascia perdere la 194, le leggi, le dottrine. Proprio per non andare troppo OT, ricordiamo che anche Giuliano Ferrara parla da “ateo”, da uomo contraddittorio, cioè la sua posizione nei confronti dell’aborto è una posizione di coscienza, non confessionale (e si vede lontano un miglio che non si tratta di convenienza politica, ma lasciamo perdere). Una persona deve dare sempre ascolto alla propria coscienza. Anche per il cattolico, la coscienza viene sempre prima del “Catechismo”, viene prima del Papa, prima di tutto. Quindi non c’è nessuno che “decide”, che ti giudica: decide la tua coscienza e quella non la puoi uccidere o tacitare. Secondo i cattolici, neanche se si uccide il corpo. Ecco perché la libertà con la L maiuscola è sempre quella che dà ascolto alla coscienza.

Questa ragazzina, nel dramma che ha vissuto, ripenserà sempre a quell’episodio. Per tutta la vita. Forse è stata indotta ad abortire da un medico, forse dai genitori – il che dimostrerebbe che i genitori stessi l’hanno educata in un certo modo. Lei, troppo piccola, non aveva (forse) gli elementi per giudicare da sola cosa fosse meglio fare. Aveva dunque “piena consapevolezza”? Quasi certamente no. Questa è un’attenuante non da poco.
Però la coscienza ci accompagna per tutta la vita. Una scelta che viene fatta in un certo momento e che in quel momento è ritenuta l’unica via percorribile viene ripensata, rimetabolizzata, per tutta la vita. La coscienza può affinarsi con le esperienze proprie o altrui, con le letture. Per chi ci crede, con la preghiera. E’ come un fiume carsico che si interra e rispunta quando meno ce l’aspettiamo. Fino a quando, un giorno, quella ragazzina potrebbe scoprire che quel figlio le manca.

Quando le mancherà, quel tarlo, quel “verme” che ha dentro, dovrà riuscire ad eliminarlo, per continuare a vivere, a dormire la notte. Se sulla sua strada incontrerà un prete, magari ci parlerà e si confesserà (in piena libertà).

Ci saranno tante scusanti e attenuanti ragionevoli, logiche, giuste, sacrosante (“ero piccola”, “sono stata violentata”, “non sapevo cosa fare”, “mi hanno consigliato così”, “anche quel prete mi ha detto che ho fatto bene”, etc, etc), ma alla fine la coscienza è sempre là che, in piena libertà e non perché ci è stato imposto, le dice che cosa ha fatto, “obietta”, ha da dire qualcosa (obiezione di coscienza). Che la coscienza o “l’anima”, se preferisci, ci sia stata infusa da Qualcuno che sta fuori di noi lo dimostra il fatto che non ragiona come noi, non ci parla usando argomenti di convenienza, si impone e basta.

Io credo che l’unico senso della vita sia cercare quella voce.

[lotari]

Basterebbe usare oculatamente la censura... dico oculatamente non smodatamente, e si potrebbe discutere in pace in un bel forum.

Approvo pienamente.
Il forum di Totus Tuus mette dei paletti talmente stretti che praticamente è un paletto solo. Io non dico di arrivare a quel punto, però..