Le Foibe

[il_Lu]

Non capisco perchè a 60 anni dal crollo del regime fascista ci sia ancora tanta voglia di insabbiare...
1) Le foibe sono esistite ed hanno coinvolto oltre che ex-fascisti (che poi all'epoca quasi tutti avevano in tasca la tessera del PNF) anche civili inermi e partigiani stessi (non aderenti alle file tito-comuniste).
2)Non sono comprensibili assolutamente forme di rappresaglia anche perchè erano con il preciso scopo di prendere posseso di un territorio Italiano.
3)Ci sono pesanti responsabilità politiche mai discusse...

[Palvesario]

Non capisco perchè a 60 anni dal crollo del regime fascista ci sia ancora tanta voglia di insabbiare...
1) Le foibe sono esistite ed hanno coinvolto oltre che ex-fascisti (che poi all'epoca quasi tutti avevano in tasca la tessera del PNF) anche civili inermi e partigiani stessi (non aderenti alle file tito-comuniste).
2)Non sono comprensibili assolutamente forme di rappresaglia anche perchè erano con il preciso scopo di prendere posseso di un territorio Italiano.
3)Ci sono pesanti responsabilità politiche mai discusse...

forse perché sono puttanate?
1) Smonta la documentazione fornita prima.
2) Prove documentate di ciò.
3) Parli dei massacri in Jugoslavia?

[il_Lu]

forse perché sono puttanate?
1) Smonta la documentazione fornita prima.
2) Prove documentate di ciò.
3) Parli dei massacri in Jugoslavia?

Se la discussione resta pacata ti rispondo punto su punto.

1) ti ricordo solo un fatto: "Eccidio di Porzùs" - Brigata Osoppo, conosci?
2) Richieste da parte degli Alleati, della sparizione sistematica di Italiani. E' cosa nota che Tito considerava l'Istria e la Dalmazia territorio Slavo, tant'è che Ragusa oggi si chiama "Dubrovnik"
3)Parlo che le Foibe sono state un argomento tabù fino agli 80-90 e che è altrettano cosa nota come tutto il problema di quei territori (a partire dai profughi fatti sfollare da Tito) non furono mai affrontati adeguatamente dalla politica!

[Ferruccio]

[QUOTE=are(a)zione;6995354]La leggenda del D'Annunzio piegato su se stesso...
E' sempre stato per me interessante (non so se sia mai stata condotta questa ricerca) interpretare il machismo gentile e romano del fascismo in un'ottica freudiana o jungiana.
Secondo il mio inutile punto di vista, qualche connessione vi è, e pure forte.[/QUOTE

Francamente non so neppure cosa sia l'ottica freudiana o jungiana.

Donna Rachele disse: mio marito aveva il cannone sempre pronto.Tra l'altro Benito " prese" una donna di servizio consenziente mai vista prima lungo le scale di un palazzo dove non era mai stato. Sono stati fatti i conti di quante donne il Duce abbia infilzato.Circa 2.000. Certune specie straniere andavano apposta a Palazzo Venezia un poco come la baronessa tedesca Speranza Von Scharzkopf a Caprera da Peppino..................scrisse il suo camerie a Palazzo Venzia che spesso alla sera doveva raccoglire forcine, bottoni femminili etc.etc.

[Ferruccio]

Gorkij che teneva un monolocale a Capri sapeva bene di ciò che parlava avendo visto i fasci al lavoro. E si badi bene che in URSS non li castravano nemmeno come avveniva nei liberali USA ancora ventanni dopo le parole del mite scrittore sovietico.
Poi parliamoci chiaro. Qual'è la filosofia della destra liberista? Mettersela nel culo l'uno con l'altro. La cosa è chiamata eufemisticamente "competizione".
Eppoi i Balilla... dai Ferruccio anche tu sei stato un Balilla. Quante volte il capobastone ti ha detto "noi fascisti abbiamo la pistola voi Balilla il pistolino: mostramelo!". Certo allora eri piccolo e non capivi bene come mai una volta calate le brache ti faceva mettere a 90°.

Queste sono tue fantasie porno ! L'unico pericolo caso mai erano i Preti !

[Palvesario]

[quote=Ferruccio;6996902]

La leggenda del D'Annunzio piegato su se stesso...
E' sempre stato per me interessante (non so se sia mai stata condotta questa ricerca) interpretare il machismo gentile e romano del fascismo in un'ottica freudiana o jungiana.
Secondo il mio inutile punto di vista, qualche connessione vi è, e pure forte.[/QUOTE

Francamente non so neppure cosa sia l'ottica freudiana o jungiana.

Donna Rachele disse: mio marito aveva il cannone sempre pronto.Tra l'altro Benito " prese" una donna di servizio consenziente mai vista prima lungo le scale di un palazzo dove non era mai stato. Sono stati fatti i conti di quante donne il Duce abbia infilzato.Circa 2.000. Certune specie straniere andavano apposta a Palazzo Venezia un poco come la baronessa tedesca Speranza Von Scharzkopf a Caprera da Peppino..................scrisse il suo camerie a Palazzo Venzia che spesso alla sera doveva raccoglire forcine, bottoni femminili etc.etc.

visto?
Sa quante volte il duce scopava in giro ma non si ricordava di un "semplice e ingenuo" apprezzamento sugli slavi...

[Ferruccio]

I criminali italiani non vennero concessi per la stessa ragione per cui in Germania smisero di processarli: l'ex nemico ora diventava un alleato fedele.
A noi permisero addirittura di creare il mito del soldato bonaccione, straccione e fesso, per coprire le malefatte dei volontari fascisti.
Cmq non preoccupiamoci: gli inglesi hanno degli ottimi archivi e prima o poi tireranno fuori le malefatte italiane in Jugoslavia (gli inglesi hanno tutti i filmati relativi a massacri ecc.).
I tedeschi hanno la fama (meritata) di cattivi, ma gli inglesi sono peggio.
Il tedesco è come il cavallo: animale stupido che si lancia nel burrone assieme al suo padrone.
L'inglese è come il mulo: intelligentemente si arresta davanti al burrone e scalza di sella il padrone.

Gli inglesi, secondo il De Felice che non era uno storico patacca qualsiasi, furono quelli che inventarono la panzana dei gas usati dagli italiani in Abissinia dimenticando quelli usati proprio da loro nel 1922 contro i curdi.

La BBC ha gia' da anni tirato fuori un documentario contro gli italani intitolato ITALIANI BRAVA GENTE dove tratta delle malefatte italiane durante il periodo fascista.Graziani in Libia, Grazian in Abissinia, Roatta in Jugoslavia. Molte esagerazioni ben recitate.Tra l'altro affermano che gli italiani avrebbero sterminato oltre al meta' degli sloveni di allora.................e cioe' circa 300.000 persone.

Probabile mercato italo-inglese in sede di armistizio...............tipo articolo 16 per essete chiari..............

[Ferruccio]

Resto del fatto che se oggi uno slavo commette un atrocità verso degli italiani deve essere punito severamente e giudicato un assassino da tutti.


Ma nel 1945 la normalità non era il rispetto reciproco dei popoli,ma l'odio etnico e politico.

In quel clima di normalità era giusto ammazzare il rivale,anche nei peggiori dei modi.Se adesso condannerei il giesto come un qualcosa di disumano,non sò se a quei tempi in qualunque parte stavo mi sarei comportato in questo modo,ma credo con sincerità che avrei aderito alla linea della violenza generale.

Sagge parole ! Facile giudicare sessanta e passa anni DOPO ! La stessa facilita' di scrivere libri dopo che i fatti sono successi...........

[Red Shadow]

Se la discussione resta pacata ti rispondo punto su punto.

1) ti ricordo solo un fatto: "Eccidio di Porzùs" - Brigata Osoppo, conosci?
2) Richieste da parte degli Alleati, della sparizione sistematica di Italiani. E' cosa nota che Tito considerava l'Istria e la Dalmazia territorio Slavo, tant'è che Ragusa oggi si chiama "Dubrovnik"
3)Parlo che le Foibe sono state un argomento tabù fino agli 80-90 e che è altrettano cosa nota come tutto il problema di quei territori (a partire dai profughi fatti sfollare da Tito) non furono mai affrontati adeguatamente dalla politica!

Rivendichi addirittura Ragusa? Tu sei fuori come un balcone!!! La Dottrina Wilson, che fu la risposta occidentale all'appello elaborato da Stalin per conto del Komintern sulla questione nazionale e coloniale, stabiliva il principio della continuità territoriale senza alcune enclave. Ragusa era poco più di un paesotto in cui una striminzita minoranza del centro del paese parlava italiano ma si sentiva austriaca, mentre tutta la zona circostante parlava slavo. I nazionalisti italiani all'atto di scendere in guerra non rivendicavano affatto l'intera Istria ma solo le zone litoranee giacchè la maggior parte del territorio istriano era occupata di slavi. E loro a differenza di te lo sapevano. Vai a vederti i censimenti austro-ungarici del 1910 e se sottrai i regnicoli e gli ebrei dalla comunità italiana ( i fascisti non avevano forse affermato che gli ebrei non erano italiani?) gli italiani sono in minoranza anche a Trieste. Per altro buona parte degli "italiani" di Trieste aveva nomi slavi italianizzati.
Ricordiamoci che l'eroe dell'irredentismo triestino era un certo Whielm Oberdank ma originariamente Obredanich (pateticamente ribattezzato Oberdan). Che era un tipo che avrebbe fatto saltare il Granduca Austriaco come altrettanto volentieri il Re d'Italia essendo egli un repubblicano semianarchico. Uno che oggi lo caccerebbero dai centri sociali per estremismo.

[Ferruccio]

"Di fronte ad una razza inferiore e barbara come la slava, non si deve seguire la politica che dà lo zuccherino, ma quella del bastone. I confini dell'Italia devono essere il Brennero, il Nevoso e le Dinariche: io credo che si possano sacrificare 500.000 slavi barbari a 50.000 italiani". - Benito Mussolini, 1920

Quel "sacrificare" non credo lo intendesse alla lettera.E' chiaramente una iperbole.Comunque ho gia' detto che la politica italiana in Istria portò dove sappiamo purtroppo.