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  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da Dvalin Visualizza Messaggio
    Perchè quelli che hai citato sono tutti popoli di razza bianca.
    Oibò. La tanto venerata identità è solo una questione cromatica?

    Forse allora, mi permetto, non vale la pena farne una questione politica...

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da Dan O'Neadran Visualizza Messaggio
    Oibò. La tanto venerata identità è solo una questione cromatica?

    Forse allora, mi permetto, non vale la pena farne una questione politica...
    Secondo me invece si.
    La questione cromatica implica una discendenza indoeuropea comune, con valori condivisibili, con radici storiche comuni, con una "morfologia" psicologica comune.
    Nonostante i grandi odi e le grandi differenze tra nazioni europee abbiamo tutti un retroterra materiale e spirituale che è ampiamente assimilabile come tutta la storia europea-in particolare quella occidentale ma non solo-dimostra.

  3. #23
    Beppe Tritoni
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    "Identità" mi è sempre parsa una parola molto fumosa.
    A sentirla, come prime cose mi vengono in mente i documenti e la matematica.

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da Beppe Tritoni Visualizza Messaggio
    "Identità" mi è sempre parsa una parola molto fumosa.
    A sentirla, come prime cose mi vengono in mente i documenti e la matematica.
    Bè....suggerisci allora un termine preciso...oppure spiegaci perchè credi o non credi all'identità.
    Mi interesserebbe allargare questo 3d.

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da Beppe Tritoni Visualizza Messaggio
    "Identità" mi è sempre parsa una parola molto fumosa.
    A sentirla, come prime cose mi vengono in mente i documenti e la matematica.
    Anche a me è sempre sembrato un concetto 'incerto', più che altro perché se ne parla molto ma in pochi hanno capito cos'è. Per esempio in AN si parla molto di 'identità', ma in termini che con l'identità non hanno nulla a che fare, quali 'identità culturale', 'identità cristiana' e palle simili. L'unica vera identità è quella del sangue e della Weltanschauung che da questo deriva.

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da Dan O'Neadran Visualizza Messaggio
    Altro tema interessante. Il "popolo italiano" (?) è il prodotto di molte e molte sovrapposizioni.

    Italici, etruschi, latini, galli, longobardi, franchi etc. etc. etc. "Longobardi, celti e romani", cantava Guccini.

    L'"identità" (termine che a voi piace molto) attuale è data da tutte queste sovrapposizioni.

    Quindi "identità" non è un concetto statico ed eterno, ma dinamico e storico. Che evolve. Probabilmente per non morire.

    Perché, quindi, difendete la presunta purezza di quest'identità, ossia difendete arbitrariamente un momento tra i tanti (quello attuale) di questo continuum?
    La Nazione fonde al suo interno diverse etnie facenti parte in genere della stessa razza e quindi molto simili, e le unisce attraverso una stessa appartenenza culturale creata da secoli di storia.

  7. #27
    Beppe Tritoni
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    Citazione Originariamente Scritto da Dvalin Visualizza Messaggio
    Bè....suggerisci allora un termine preciso...oppure spiegaci perchè credi o non credi all'identità.
    Mi interesserebbe allargare questo 3d.
    In sintesi:
    A me pare che storicamente si inizi ad usare in modo massiccio la parola "identità" a partire dagli anni '50 nelle scienze sociali. Sostanzialmente in un momento in cui le "identità" iniziavano a crollare, a farsi meno rigide, meno vincolanti. E' uno dei motivi per cui la parola, sul piano politico, non mi piace.

    Preferisco parlare di principi, o di visione del mondo, che sono cose completamente diverse. "Identità" mi sa, per l'appunto, di persone in crisi di identità.

    D'altronde, nel pensiero politico, le posizione "identitarie" le ho sempre trovate molto astratte, e al tempo stesso portatrici di una visione statica e ideologica della storia, che non mi è congeniale.

  8. #28
    Beppe Tritoni
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    Citazione Originariamente Scritto da Dan O'Neadran Visualizza Messaggio
    Quindi "identità" non è un concetto statico ed eterno, ma dinamico e storico. Che evolve. Probabilmente per non morire.

    Perché, quindi, difendete la presunta purezza di quest'identità, ossia difendete arbitrariamente un momento tra i tanti (quello attuale) di questo continuum?
    Vedi, in parte tu dici bene.
    Le cose cambiano, si modificano, si mescolano, si scindono, si evolvono.
    Difendere "un particolare momento", specie quando è morente, è un po' una battaglia contro i mulini a vento, per quanto la stabilità di una buona situazione sia auspicabile.

    Il problema non è mischiare. Il problema sono gli ingredienti. La storia è piena di esempi di mescolanze che si sono rivelate benefiche, e di altre che si sono rivelate nefaste.

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Beppe Tritoni Visualizza Messaggio
    In sintesi:
    A me pare che storicamente si inizi ad usare in modo massiccio la parola "identità" a partire dagli anni '50 nelle scienze sociali. Sostanzialmente in un momento in cui le "identità" iniziavano a crollare, a farsi meno rigide, meno vincolanti. E' uno dei motivi per cui la parola, sul piano politico, non mi piace.Preferisco parlare di principi, o di visione del mondo, che sono cose completamente diverse. "Identità" mi sa, per l'appunto, di persone in crisi di identità.D'altronde, nel pensiero politico, le posizione "identitarie" le ho sempre trovate molto astratte, e al tempo stesso portatrici di una visione statica e ideologica della storia, che non mi è congeniale.
    E'un termine che indica una crisi di passaggio perfetto.
    Accolgo la sottile ed elegante rilevanza "eziologica" della questione.
    Ma la questione rimane.

  10. #30
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    se tutto si basasse sulla bio-identità morfologica, sarebbe veramente una questione materialista.
    credo di quotare quasi in toto Beppe Tritoni.
    si è iniziato a PARLARE di identità quando si è smesso di ESSERE identità.
    l'identità come la si conosceva fino alla seconda guerra mondiale in italia è sicuramente morta e nel resto del mondo è agonizzante.

 

 
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