VAF sul dopo-regionali

[edera rossa]

Po, Edera, le chiacchiere stanno a zero, nelle regioni dove il PD era sicuro di vincere o di perdere ci ha lasciato per strada.

cioè si è comportato come i radicali con i loro possibili alleati? Credi che al PD vada bene procurare preferenze per un partito che potrebbe sottrargli un consigliere comunale se la cosa non è indispensabile al fine del risultato, magari sapendo che contemporaneamente i radicali stanno sollevando obbiezioni anche contro i suoi comportamenti nella raccolta delle firme od altro? Il punto è che se il PR non entra nell'ordine di idee che non è fatto di unti del signore e che agli altri partiti deve riconoscere pari dignità non riuscirà mai a rapportarsi in maniera continuata con chicchessia. Il povero Franco Roccella una volta paragonò Marco Pannella all'arcangelo Gabriele, credo che avesse almeno in parte ragione, un po' di sindrome dell'arcangelo esiste nel PR e non solo in Pannella . E di questa difficoltà di creare politica diffusa me ne rammarico visto che concordo su molti contenuti dell'azione politica radicale. In altri termini e per riepilogare: beato quel partito che non ha bisogno di eroi ( la democrazia necessita anche di una capacità di ordinarietà di impegno politico).

[edera rossa]

E chi avremmo dovuto appoggiare? Agazio Loiero??

sapessi a quanti del PD non andava di appoggiar ela Bonino e per ragioni nobili dal loro punto di vista.
Se sei completamente d'accordo con un altro partito non fai un accordo, ti iscrivi.

[edera rossa]

A me invece me ne frega tantissimo. hefico:
Bonelli e PSI sono stati invitati a fare con noi una coalizione, hanno poi preferito accomodarsi direttamente alla corte di Bersani.

non credi che per i socialisti il ricordo della precedente alleanza non fosse tutto positivo? Guarda che tra piccoli partiti, purtroppo, sta diventando usuale il fregarsi a vicenda e questo perchè non esiste un sistema veramente proporzionale in cui ognuno possa essere sè stesso e le alleanze non nascano solo da uno stato di necessità.

[stefaboy]

( la democrazia necessita anche di una capacità di ordinarietà di impegno politico).

Quoto quest'ultima frase per ribadire il mio pensiero sulla politica "liquida" dei partiti che affligge un po' tutti, convinti sia sufficiente la presenza televisiva e il web per arrivare alla gente.

NON E' COSI'!

La politica necessita di ordinarietà e impegno, di militanti, TANTI militanti, di un consenso minimo altrimenti se ci limitiamo a sbandierare le nostre belle idee senza avere nemmeno l'1% dopo 60 anni, quei discorsi li possiamo fare anche di fronte ad una tazza da thè in salotto.

Il partito deve avere strutture radicate su tutto il territorio, non è solo un sito internet, e deve parlare con il cittadino guardandolo negli occhi uno ad uno.

Le Battaglie si fanno SUL CAMPO!
Un bravo politico da un pessimo politico si distingue per la sua capacità di arrivare al maggior numero di persone possibile, con il suo messaggio.

[edera rossa]

Quoto quest'ultima frase per ribadire il mio pensiero sulla politica "liquida" dei partiti che affligge un po' tutti, convinti sia sufficiente la presenza televisiva e il web per arrivare alla gente.

NON E' COSI'!

La politica necessita di ordinarietà e impegno, di militanti, TANTI militanti, di un consenso minimo altrimenti se ci limitiamo a sbandierare le nostre belle idee senza avere nemmeno l'1% dopo 60 anni, quei discorsi li possiamo fare anche di fronte ad una tazza da thè in salotto.

Il partito deve avere strutture radicate su tutto il territorio, non è solo un sito internet, e deve parlare con il cittadino guardandolo negli occhi uno ad uno.

Le Battaglie si fanno SUL CAMPO!
Un bravo politico da un pessimo politico si distingue per la sua capacità di arrivare al maggior numero di persone possibile, con il suo messaggio.

ma la politica "liquida" , e forse qui non siamo d'accordo, è frutto anche del venir meno di una identità politica che esisteva nel sistema proporrzionale.
Con i referendum Segni si è fatta strage di culture politiche e di immedisimazione con i propri partiti. Occorrerà tempo prima che un nuovo raggruppamento possa ottenre quella continuità e capillarità di impegno che caraterizzava i vecchi partiti ( anche quelli più piccoli, per il PRI un suo segretario organizzativo ormai scomparso aveva parlato di micropartito di massa)

[stefaboy]

ma la politica "liquida" , e forse qui non siamo d'accordo, è frutto anche del venir meno di una identità politica che esisteva nel sistema proporrzionale.
Con i referendum Segni si è fatta strage di culture politiche e di immedisimazione con i propri partiti. Occorrerà tempo prima che un nuovo raggruppamento possa ottenre quella continuità e capillarità di impegno che caraterizzava i vecchi partiti ( anche quelli più piccoli, per il PRI un suo segretario organizzativo ormai scomparso aveva parlato di micropartito di massa)

sono tutte scuse...

Dove sono gli attivisti? I tavolinari che si facevano ore sotto la pioggia per raccogliere dieci firme? dove sono finiti gli incontri in piazza, le battaglie condivise con gli altri movimenti?
Non c'è PIU' NIENTE!

Basta addossare colpe a questa legge o quel partito.
AUTOCRITICA.
La legge si cambia dal basso, si rifondi il partito e si riparta da dove si è.

[gianmarcobondi]

Putroppo il PR non e radicato nel territorio. Con l' idea della galassia radicale si combatte la partitocrazia, si producono idee e si salva denaro, ma si perde la sezione dove il cittadino comune puo recarsi e discutere. La nuova frontiera e internet, Grillo ce lo ha dimostrato e per questo bisogna concentrare gli investimenti proprio li. E poi togliamo il Marco Pannella dalla lista che non ha mai funzionato.

[stefaboy]

Putroppo il PR non e radicato nel territorio. Con l' idea della galassia radicale si combatte la partitocrazia, si producono idee e si salva denaro, ma si perde la sezione dove il cittadino comune puo recarsi e discutere. La nuova frontiera e internet, Grillo ce lo ha dimostrato e per questo bisogna concentrare gli investimenti proprio li. E poi togliamo il Marco Pannella dalla lista che non ha mai funzionato.

Io non sono d'accordo con questa visione osannante al Dio internet.

Internet è un MEZZO di comunicazione. Dietro questo mezzo ci sono sempre persone. DECINE DI MIGLIAIA di persone. Grillo ha 60.000 (sessantamila) iscritti VERI, che muovono le loro gambine e vanno a contattare DAL VIVO le persone per spiegare il programma 5 stelle.
Chi associa la fortuna di Grillo ad un blog, non ci ha capito assolutamente niente nè di comunicazione, nè di politica. Grillo si è fatto il sederino da almeno 3 anni prima in ogni città, in ogni paese, bettola, ovunque ci fossero i suoi sostenitori per spendere la sua immagine a favore di questi ragazzi.

Bisogna PEDALARE!

Il blog di Grillo che in apparenza sembra un comune sito, a costo zero, costa ogni anno centinaia di migliaia di euro ed è gestito da un'azienda VERA. Altrimenti anche su internet non ti si fila nessuno.

Ricordo ai radicali che la prima Bbs nazionale, pioniere dell'era digitale in Italia, era AGORA', aveva più nodi di Peacelink e faceva invidia agli americani.
Ne ha forse tratto qualche vantaggio Pannella ? Assolutamente no.
Se l'è venduta insieme a mezzo partito, per fare gli spot pubblicitari alla Bonino Presidente.

Il partito non è fatto di bit. I voti non arrivano mettendo in linea quattro filmati, se non fai seguito a una presenza costante ad ogni angolo di strada.
Internet è un modo per iniziare, il resto è olio di gomito e tanta buona volontà.

[paterfamilias]

stefaboy scrive cose interessanti, come d'altronde edera rossa.
In effetti, caro edera rossa, penso che le varie "culture politiche" e che "l'immedesimazione" con i propri partiti si siano autodistrutte ben prima di quel referendum.
Di fatto oggi c'è un solo partito che funziona "all'antica" e che, giustamente, prende un sacco di voti.

Sul partito radicale: non esiste più un partito radicale. Sbaglio o sono state fatte delle scelte, anni fa?
Come sia possibile poi avere sempre gli stessi leader da decenni e poi esaltare le democrazie anglosassoni è per me un mistero.
Mi dispiace amici, ma stavolta la sconfitta è netta anche per voi. Traetene le conseguenze secondo i vostri valori.

[stefaboy]

stefaboy scrive cose interessanti, come d'altronde edera rossa.
In effetti, caro edera rossa, penso che le varie "culture politiche" e che "l'immedesimazione" con i propri partiti si siano autodistrutte ben prima di quel referendum.
Di fatto oggi c'è un solo partito che funziona "all'antica" e che, giustamente, prende un sacco di voti.

Sul partito radicale: non esiste più un partito radicale. Sbaglio o sono state fatte delle scelte, anni fa?
Come sia possibile poi avere sempre gli stessi leader da decenni e poi esaltare le democrazie anglosassoni è per me un mistero.
Mi dispiace amici, ma stavolta la sconfitta è netta anche per voi. Traetene le conseguenze secondo i vostri valori.

Sul leaderismo di Pannella ci hanno già pensato i suoi tanti ex a criticarlo.


Su questa tua frase invece:

"Di fatto oggi c'è un solo partito che funziona "all'antica" e che, giustamente, prende un sacco di voti"


Non solo la quoto, ma penso sia giusto esplicitarla... il partito che prende un sacco di voti e che funziona "all'antica" è la LEGA!

Non solo ha copiato la struttura del vecchio PCI ma si è appropriata del suo VECCHIO modo di fare propaganda.

E si badi che non ne stò facendo un discorso di contenuti. Ognuno è quello che è. Il mio è un discorso di comunicazione.
Un partito che non sà organizzarsi, comunicare e raccogliere ALMENO una percentuale significativa di elettori, intorno al proprio progetto, non esiste.