VAF sul dopo-regionali

[ConteMax]

Sei ottimista. Parliamoci chiaro. Il partito non c'è.
E' un partito appiattito sul suo leader storico, che campa da troppo tempo sull'immagine della Bonino. Settario, chiuso.

Bonelli ha vinto un congresso rivendicando la sua idea di Verdi come movimento non schierato. Coi verdi si doveva e si poteva costruire dall'inizio della campagana elettorale, una campagna No NUKE, per la quale hanno sempre dato risposta favorevole.

Non mi hai risposto su GreenPeace, ne deduco che essendo pochi non avete nemmeno avuto la forza di contattarli.

Non mi hai risposto sulla scellerata campagna contro Floris di Pannella.

Dopo il casino combinato da Marrazzo c'era una strada migliore da percorrere nel Lazio?

Floris è un terrorista della TV. Santoro è l'altra faccia di Bruno Vespa.

Non si può invocare la libertà di far quel che gli pare dai microfonoi RAI. Libertà di costruire il personaggio Polverini e di non invitare nessun Radicale.

La RAI non è proprietà di Floris, Santoro e Vespa.

[ConteMax]

Faccio notare un dato molto semplice.

Voti alla coalizione del centrosinistra Lazio 48,29%
Voti al candidato presidente Bonino 48,32%.

Il danno al centrodestra per la mancanza della lista del PDL avrebbe dovuto procurare un risultato opposto se entrambe le candidate avessero avuto pari forza elettorale. Invece la Polverini ha meno voti come Presidente (51,14%) rispetto alla sua coalizione (51,38%).

Questo vuol dire che è stata la Bonino a traninare il centrosinistra e non il contrario.

Forse qualcuno ha sottovalutato in quale crisi di consensi è caduto il centrosinistra dopo la caduta del governo Prodi e il caso Marrazzo.

[edera rossa]

sono tutte scuse...

Dove sono gli attivisti? I tavolinari che si facevano ore sotto la pioggia per raccogliere dieci firme? dove sono finiti gli incontri in piazza, le battaglie condivise con gli altri movimenti?
Non c'è PIU' NIENTE!

Basta addossare colpe a questa legge o quel partito.
AUTOCRITICA.
La legge si cambia dal basso, si rifondi il partito e si riparta da dove si è.

guarda che io non sto scusando un bel niente ( anche perchè sono di un'area politica più o meno diversa da quella radicale) sto solo cercando diu capire perchè a sinistra sia difficile ricostruire un partito identitario, senza il quale non avrai una politica diffusa sul territorio, Al limite i radicali lo sono, anche se tale termine probabilmente li infastidisce ed anche se vivono questa identità in maniera eccessivamente di superiorità morale rispetto agli altri.

[edera rossa]

Faccio notare un dato molto semplice.

Voti alla coalizione del centrosinistra Lazio 48,29%
Voti al candidato presidente Bonino 48,32%.

Il danno al centrodestra per la mancanza della lista del PDL avrebbe dovuto procurare un risultato opposto se entrambe le candidate avessero avuto pari forza elettorale. Invece la Polverini ha meno voti come Presidente (51,14%) rispetto alla sua coalizione (51,38%).

Questo vuol dire che è stata la Bonino a traninare il centrosinistra e non il contrario.

Forse qualcuno ha sottovalutato in quale crisi di consensi è caduto il centrosinistra dopo la caduta del governo Prodi e il caso Marrazzo.

ma probabilmente vi è statoanche un assenteismo nel centro-sinistra a cui la presenza della Bonino può aver concorso ( in cambio, come ho scritto sopra la sua candidatura ha avuto altri aspetti positivi)

[edera rossa]

Putroppo il PR non e radicato nel territorio. Con l' idea della galassia radicale si combatte la partitocrazia, si producono idee e si salva denaro, ma si perde la sezione dove il cittadino comune puo recarsi e discutere. La nuova frontiera e internet, Grillo ce lo ha dimostrato e per questo bisogna concentrare gli investimenti proprio li. E poi togliamo il Marco Pannella dalla lista che non ha mai funzionato.

purtroppo l'idea di un partito al quale ci si iscrive ( o ci si iscriveva?) sulla base delle battaglie da intraprendere nell'anno successivo non è capace di creare un terreno politico in grado di costruire un forte partito democratico . Occorrono partiti che abbiano una loro cultura politica di fondo non basata unicamente sugli affascinanti, ma non di rado piuttosto creativi, affreschi storici di un leader carismatico.

[Burton Morris]

cioè si è comportato come i radicali con i loro possibili alleati? Credi che al PD vada bene procurare preferenze per un partito che potrebbe sottrargli un consigliere comunale se la cosa non è indispensabile al fine del risultato, magari sapendo che contemporaneamente i radicali stanno sollevando obbiezioni anche contro i suoi comportamenti nella raccolta delle firme od altro? Il punto è che se il PR non entra nell'ordine di idee che non è fatto di unti del signore e che agli altri partiti deve riconoscere pari dignità non riuscirà mai a rapportarsi in maniera continuata con chicchessia. Il povero Franco Roccella una volta paragonò Marco Pannella all'arcangelo Gabriele, credo che avesse almeno in parte ragione, un po' di sindrome dell'arcangelo esiste nel PR e non solo in Pannella . E di questa difficoltà di creare politica diffusa me ne rammarico visto che concordo su molti contenuti dell'azione politica radicale. In altri termini e per riepilogare: beato quel partito che non ha bisogno di eroi ( la democrazia necessita anche di una capacità di ordinarietà di impegno politico).

Il PD ha semplicemente confermato il suo cinismo, lavorando a "mezzo servizio" per Bonino nel Lazio e lasciandoci del tutto da soli dove non eravamo ritenuti utili, hai ragione a dire che, banalizzo, "tutto sommato la politica è cosi", ma se permetti non condivido tutto questo entusiasmo radicale per Bersani, che pare nemmeno queste amministrative abbiano scosso più di tanto.

[Burton Morris]

non credi che per i socialisti il ricordo della precedente alleanza non fosse tutto positivo? Guarda che tra piccoli partiti, purtroppo, sta diventando usuale il fregarsi a vicenda e questo perchè non esiste un sistema veramente proporzionale in cui ognuno possa essere sè stesso e le alleanze non nascano solo da uno stato di necessità.

La precedente alleanza non lasciò soddisfatti nè socialisti nè radicali, ma io rispondevo solo all'osservazione di Stefaboy che sosteneva che non ci si è nemmeno provato, mentre è stato l'opposto, sia con i 2 partiti socialisti che con i verdi. L'ultimo congresso di radicali Italiani sta lì a dimostrarlo.

[Manfr]

Verdi tristissimi, hanno rotto l'alleanza di SEL uscendone per primi e dando così la stura, per poi ... in Veneto correre a Venezia proprio con SEL, e allearsi in Toscana, Puglia e credo in un'altra regione con il PRC, e in Emilia Romagna proprio con SEL.

Finendo comunque quasi universalmente piallati, cosa della quale sono molto felice vista la loro dannosità per la politica italiana, se i radicali tornassero a fare il partito ecologista come negli anni '80 sarebbe cosa assai migliore.

[Burton Morris]

si ma tu parli sempre di partiti e di accordi... io di accordicchi con un partito che ha preso a malapena lo 0.00000001% del niente, me ne sbatto.

Dov'era la presenza dei radicali in questa campagna? Soprattutto esistono ancora i radicali?

No, sei tu che hai tirato in ballo Verdi e Radicali. Se vuoi vedere se esistiamo ancora, fatti un giro su radicali.it, lucacoscioni.it ecc. ecc. così potrai constatare che siamo vivi e vegeti. hefico:

[Burton Morris]

Verdi tristissimi, hanno rotto l'alleanza di SEL uscendone per primi e dando così la stura, per poi ... in Veneto correre a Venezia proprio con SEL, e allearsi in Toscana, Puglia e credo in un'altra regione con il PRC, e in Emilia Romagna proprio con SEL.

Finendo comunque quasi universalmente piallati, cosa della quale sono molto felice vista la loro dannosità per la politica italiana, se i radicali tornassero a fare il partito ecologista come negli anni '80 sarebbe cosa assai migliore.

Sai che sono d'accordo? L'ambientalismo dovremmo riprendercelo noi, dopo la scomparsa dell'ala poltronara finita con Sel e la delusione del duo Bonelli-Boato.