Siamo tutti dalla stessa parte o sbaglio?

[Max72]

ok


personalmente nn sono nè incazzato nè deluso...era troppo evidente dove si stava andando,non è una cosa che esce dall'oggi al domani e infatti come hai notato appena è stato possibile si sono subito defilati i vari diniani,fisichella,pallaro


come dici tu c'è gente delusa ma magari è la volta buona x segare delle belle fette di Unione che nulla hanno a che fare con un csx normale...


fuori mastella,lo seguissero pure i teodem saremmo a posto sulla destra....fuori turigliatto,minoranze del prc ridimensionate,creazione della cosa rossa,insieme a PS e IDV direi che saremmo quasi presentabili...


4 partiti (2 nella realtà visto PS e IDV avranno le solite % da sballo) e la possibilità di presentarsi almeno decentemente alle elezioni....e poi venga quel che venga....

su questo per ora non mi sbilancio, ma considera già in partenza in termine di voti persi, il "ridimensionamento delle minoranze comuniste"....o aumenti il bacino astensionista, o sposti i voti a Ferrando.

la cosa rossa è ancora un'entità puramente astratta, non collaudata e priva di un vero programma che deve ancora iniziare seriamente a gestire i propri equilibri interni....già ci saranno rogne per il PD, figuriamoci per la cosa rossa.

per presentarti "ripuito" ti ci puoi anche presentare....ma già sarebbe difficile in 5 anni riguadagnare fiducia e collaudare la manovra, a distanza breve succede un casino inaudito.

senza calcolare i vari "travasi" da PD a cosa rossa e contrario....più varie ed eventuali.

[Daniele86]

La cosa che non capisco è perchè riduciate la responsabilità di veltroni solo e unicamente a quell'"uscita"... non è così... c'è un disegno preciso per far fuori Prodi dal potere e lo si sta vedendo in questi giorni.... Veltroni non ha fatto altro che indebolire il governo da quando è stato eletto Segretario del PD.... non si può risolvere il tutto dicendo "scusate per quelle parole".... è una cosa molto ma molto più grave !!!! è terribile come qui si cambia il PdC come un abito... "archiviato Prodi pensiamo a cosa fare ora" cosa ???? non è così che si ragiona.... spero vivamente che l'Ulivo si ripresenti e che Prodi metta in atto una sua vendetta (sono convinto che molti lo sosterrebbero)

[Danny]

Ma che discorso è? Noi Prodiani...Veltroni...
Io sono Veltroniano ma anche Prodiano, cosa devo fare, prendermi a pizzeda solo? Ancora con queste discussioni...l'uscita di Veltroni può essere stata fuori luogo, può essere stata travisata, può essere stata tutto quello che volete ma che senso ha scannarsi per una cosa simile (che poi, con molte leggi elettorali diversi dall'attuale, è più che condivisibile e visto che l'ha detta in un periodo in cui si discute di legge elettorale ancora non capisco perchè ostracizzare Veltroni in questa maniera)?
Sbaglio, o tutti noi vorremmo che Prodi restasse (speriamo sia possibile)?
Sbaglio, o tutti noi vogliamo le Riforme prima di tornare eventualmente al voto?
Sbaglio, o tutti noi vogliamo evitare un ritorno di Berlusconi?
Allora, cari miei, ha ragione LucaBI, siamo tutti sulla stessa barca.

Io ho visto solo una cosa, la nascita del PD (volente o nolente) ha prodotto una disgregazione dell'area centrista (Dini, Manzione, Bordon etc) che ha accelerato il crollo del Governo.

Il Leader del PD, nel momento in cui la CDL si è spaccata invece di trattare con AN ed UDC (come logica avrebbe voluto) per una legge elettorale che non li penalizzasse ed in cambio preparare un pacchetto di riforme e delle leggi che ci togliessero dalle balle Berlusconi ed i suoi interessi.. ha trattato dapprima con Berlusconi stesso.

Trattare con Berlusconi? con uno che pensa sempre ai suoi interessi? che senso ha negare l'evidenza e cioè che FI è non è un partito ma un club di proprietà del padrone e che si muove solo per gli interessi dello stesso?.

Veltroni, in un momento di crisi estrema, se ne esce con "il PD correrà da solo!" e quando Mastella ritira la fiducia a Prodi continua dicendo a Berlusconi "Se FI non si presenta da sola delude i suoi elettori"..

Ma ti rendi conto? questa è come minimo MIOPIA.... pensare che Berlusconi faccia il politico serio? Ma sono 14 anni che quell'uomo fa SOLO i suoi interessi.. perche ridicolizzarsi cosi?...

La fine del governo Prodi è colpa di molti fattori, coalizione frastagliata, litigi continui, capricci che vanno dalla sinistra radicale ai teodem ma ultimamente il PD è stato un fattore determinante per l'esplosione della crisi.

Prodi sta rivivendo esattamente ciò che è accaduto nel 98, fantomatico reincarico compreso (ricordate il reicarico dato da Ciampi che vide il No dell'UDR che poi invece disse si al Centrotrattinosinistra di D'Alema?). La differenza è che stavolta al colle c'è un uomo del PD e non un indipendente come Ciampi. Napolitano farà quel che gli diranno di fare e darà l'incarico a qualcun'altro, come è anche logico.

Prodi stavolta vuole andare fino in fondo, magari si dimetterà domani mattina o prima del voto senatoriale ma cmq non sparirà... anzi spero che decida di formare un suo partito politico o cmq si candidi alle primarie per una eventuale leadership.. lo VOTEREI ad occhi chiusi. E' uno dei pochi leader italiani che abbia un minimo di coerenza ed onestà. Il resto è vecchia e becera politica.

1Sbaglio, o tutti noi vorremmo che Prodi restasse (speriamo sia possibile)?
2 Sbaglio, o tutti noi vogliamo le Riforme prima di tornare eventualmente al voto?
3 Sbaglio, o tutti noi vogliamo evitare un ritorno di Berlusconi?

1. Si
2. E perche mai? si vada al voto, si perda e si consegni il senato ingovernabile a Berlusconi, qui si dimentica che il 49.7 % di questo maledetto paese ha dato fiducia a chi, in 5 anni, si è fatto solo i cazzi suoi lasciando la nazione allo sbando. Che riforme si possono fare con l'UDC? una legge piu severa sull'aborto e la crocifissione dei divorziati?UN bel proporzionale alla tedesca che ci riporti indietro di 20 anni?

3. Non mi interessa, l'antiberlusconismo non regge piu... è una scusa, un gioco delle parti che tanti politicanti del csx continuano a propinarci per giustificare tutte le loro porcate.

[Max72]

anche ma direi che tanto prima o poi sarebbe venuta fuori...e io sono x affrontare subito i problemi...

l udeur nn voleva la riforma elettorale o il referendum,bene,sono contento faccia cadere il governo

si ma mettiti ne panni di prodi : deve gestire l'ennesima sindrome premestruale molto dolorosa di mastella, deve arrivare al punto di vendersi l'anima(e per questo lo attaccano da più fronti), mentre salcazzo che culo si stà uscendo per vedere di ricucire lo strappone, arriva bello tranquillo veltroni a strappare ancora di più.....o erano perfettamente d'accordo e allora va bene, o non erano d'accordo, ed in tal caso prodi in questo momento sarà moolto incazzatop per l'accaduto.

appunto...e bordon e manzione....e fisichella...e pallaro....


troppi

quelli sono avvoltoi...si sapeva che aspettavano qualcuno che aprisse le danze(da questa gente solo ultimatuim continui), ed in un modo o nell'altro ci si sarebbero infilati

[er uagh]

La cosa che non capisco è perchè riduciate la responsabilità di veltroni solo e unicamente a quell'"uscita"... non è così... c'è un disegno preciso per far fuori Prodi dal potere e lo si sta vedendo in questi giorni.... Veltroni non ha fatto altro che indebolire il governo da quando è stato eletto Segretario del PD.... non si può risolvere il tutto dicendo "scusate per quelle parole".... è una cosa molto ma molto più grave !!!! è terribile come qui si cambia il PdC come un abito... "archiviato Prodi pensiamo a cosa fare ora" cosa ???? non è così che si ragiona.... spero vivamente che l'Ulivo si ripresenti e che Prodi metta in atto una sua vendetta (sono convinto che molti lo sosterrebbero)

Veltroni da quando è Segretario ha semplicemente provato a portare avanti delle leggi.
Sorte vuole che quelle leggi non sono gradite a parte della maggioranza, e certe divisioni sono venute alla luce.

[LucaBI]

su questo per ora non mi sbilancio, ma considera già in partenza in termine di voti persi, il "ridimensionamento delle minoranze comuniste"....o aumenti il bacino astensionista, o sposti i voti a Ferrando.

la cosa rossa è ancora un'entità puramente astratta, non collaudata e priva di un vero programma che deve ancora iniziare seriamente a gestire i propri equilibri interni....già ci saranno rogne per il PD, figuriamoci per la cosa rossa.

per presentarti "ripuito" ti ci puoi anche presentare....ma già sarebbe difficile in 5 anni riguadagnare fiducia e collaudare la manovra, a distanza breve succede un casino inaudito.

senza calcolare i vari "travasi" da PD a cosa rossa e contrario....più varie ed eventuali.

bè ovviamente le prossime elezioni si perdono,neanche da pensarci

Io ho visto solo una cosa, la nascita del PD (volente o nolente) ha prodotto una disgregazione dell'area centrista (Dini, Manzione, Bordon etc) che ha accelerato il crollo del Governo.

a parte il resto...



nn so se ti rendi conto di cosa è il PD....prova a vedere come viene fatto...cosa è nella realtà,tra la gente,tra i militanti...


quelli che hai menzionato sono i solito 4-5 personaggi che fanno le prime donne,a me bordon piaceva quando era nei DL,ora come ora mi sta sul cazzo...

[LucaBI]

si ma mettiti ne panni di prodi : deve gestire l'ennesima sindrome premestruale molto dolorosa di mastella, deve arrivare al punto di vendersi l'anima(e per questo lo attaccano da più fronti), mentre salcazzo che culo si stà uscendo per vedere di ricucire lo strappone, arriva bello tranquillo veltroni a strappare ancora di più.....o erano perfettamente d'accordo e allora va bene, o non erano d'accordo, ed in tal caso prodi in questo momento sarà moolto incazzatop per l'accaduto.


quelli sono avvoltoi...si sapeva che aspettavano qualcuno che aprisse le danze(da questa gente solo ultimatuim continui), ed in un modo o nell'altro ci si sarebbero infilati

si ma anche prodi nn può pensare di durare in eterno...


era evidente...



insomma è successa una cosa così come potevano succederne altre 1000...è solo il risultato di quello che era il csx

[Daniele86]

Ma scusa er uagh, a parte l'inciucio con berlusconi e i disegni anti prodi, che cosa ha fatto veltroni? che leggi ha provato a portare avanti.... oggigiorno dirsi sia veltroniani che prodiani, se anche poteva essere possibile fino a poco fa, è diventato anacronistico, si deve scegliere

[Piotr (POL)]

personalmente nn tifo nè x prodi nè x veltroni nè x nessun altro,semplicemente mi piacerebbe vedere che tutti si rema dalla stessa parte

Non so ... fino a qualche giorno fa mi pareva che qualcuno avesse
ben chiaro chi doveva comandare all'interno della coalizione di
centrosinistra e chi doveva solo inghiottire rospi e stare zitto
e magari beccarsi anche gli insulti per dei fantomatici ricatti.

Niente di personale, ma il potere tende a far perdere la rotta e
la testa ai nostromi del PD ... ormai pare un dato scientifico.

Per me non c'è problema ... ora e sempre comunista, noi un
programma ce l'abbiamo ... non siamo un partito che nasce in un
giorno per dominare la scena politica per i prossimi 200 anni e
che poi si sfalda con la moglie del primo mafioso venuto da Ceppaloni
che incontra. Rido amaramente ma rido.

[LucaBI]

Ma scusa er uagh, a parte l'inciucio con berlusconi e i disegni anti prodi, che cosa ha fatto veltroni? che leggi ha provato a portare avanti.... oggigiorno dirsi sia veltroniani che prodiani, se anche poteva essere possibile fino a poco fa, è diventato anacronistico, si deve scegliere

no ma scusa devo essere prodiano o veltroniano?


nn sono un cazzo...un giorno può avere ragione uno e un giorno l altro...



nn ho capito cosa sono ste distinzione prodiani,d alemiani,rutelliani,veltroniani...bella merda...io sono socialista e sto nel PD....nn me ne frega un cazzo dei vari personaggi....