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  1. #11
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    Spero che fra di voi ci sia qualcuno disposto a chiarirmi alcune questioni.

    a quali veneti vi riferite quando parlate di "popolo veneto"?
    ai paleoveneti conquistati dai romani? Ai romani che si mischiarono ai paleoveneti e abitarono la regione per quasi 1000 anni? E poi... ai Longobardi che estesero i loro domini fino a Benevento? Ai Carraresi che scannavano i Della Scala e viceversa? Agli abitanti di Venezia che godette il suo periodo aureo solo quando, chiusa nel suo isolamento dalla terraferma, aveva più rapporti con i turchi che con i padovani? Gli stessi che durante la seconda crociata furono i complici del saccheggio di Costantinopoli e che costruirono e abbellirono la basilica di San marco (simbolo della città) con la refurtiva?
    A quelli che assieme a migliaia di italiani, difesero sul Piave la Patria e il Veneto? A quelli che negli anni 20 e 30 sfilavano con il braccio teso? a quelli che nel dopoguerra partirono per cercare la stessa fortuna che oggi ci sembra logico e plausibile negare a chi la chiede a noi? oppure ai veneti che a Roma andavano per fare i servi dei signori negli anni 50? oppure ai veneti che si sono arricchiti negli ultimi 20 anni vittime del loro egoismo e con la mente annebbiata dal lucro e dal denaro?

    Prima di parlare di presunte ed immacolate origini o ridicole appartenenze etniche o razziali, dovete essere sicuri che nel vostro DNA non vi siano tracce di qualche antenato slavo, turco, magrebino o solamente emiliano, lombardo, piemontese, calabrese, siciliano.
    Se davvero i veneti volessero l'indipendenza, voterebbero i partiti che glielo propongono. Invece questi raccolgono percentuali miserrime al contrario di Forza Italia, Lega e AN che vincono con percentuali bulgare.
    W l'Italia

    Abbasso l'ignoranza (quella storica soprattutto!)

  2. #12
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    Cool

    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Spero che fra di voi ci sia qualcuno disposto a chiarirmi alcune questioni.
    Premesso che ti sei definito in modo veramente azzeccato e nonostante non abbia molto tempo a disposizione.... ma vista la tua ignoranza sono costretto a fornirti alcune spiegazioni storiche...
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    a quali veneti vi riferite quando parlate di "popolo veneto"?
    A quel popolo di cui si conosce la storia a partire da più di 3.000 anni fa, nato dalla fusione tra gli euganei e i veneti che sono andati a formare un'importante civiltà pre-romana, poi, alleati (e mai conquistati) dei romani sono andati a formare la X Regio (proprio quella del popolo veneto), poi a causa delle invasioni germaniche, una parte si è rifugiata nella laguna e il rimanente è rimasto sotto dominio germanico, riuscendo comunque ad assimilare e a far diventare veneti anche gli invasori... dopo, con l'avvento della Serenissima il popolo veneto ha ritrovato l'unità e la prosperità (x 1000 anni) fino all'avvento dello sciagurato napoleone, che ci ha portato indietro di 200 anni.. portandoci diseguaglianza, ingiustizia e guerre ...... le cose sono definitivamente peggiorate quando siamo finiti sotto dominazione italiana, che oltre tentare di cancellarci dalla faccia della terra, di cancellare la nostra storia, lingua e cultura.... ci ha donato un'enorme crisi economica che ha costretto un sacco di nostri connazionali ad emigrare, ci ha donato due guerre mondiali di cui una combattuta quasi completamente in Veneto, ci ha donato il ventennio fascista e le leggi razziali, che hanno portato alla pulizia etnica dell'Istria e della Dalmazia (dove i veneti hanno pagato per le colpe degli italiani fascisti), poi nel dopoguerra, grazie agli aiuti americani e nonostantre la dominazione italiana sono riusciti a sollevarsi economicamente ... e adesso resisi conto di quali crimini sono stati compiuti nei loro confronti cominciano a rialzare la testa e a cercare di tornare liberi....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    ai paleoveneti conquistati dai romani?
    I veneti furono alleati e mai conquistati dai romani, anzi gli pararono il culo diverse volte proteggendoli dai celti...
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    Ai romani che si mischiarono ai paleoveneti e abitarono la regione per quasi 1000 anni?
    Il fatto che qualche romano sia venuto qua non toglie nulla.. . all'identità del nostro popolo... anche se a me risulta che erano i Veneti a mandare i tribuni a Roma...
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    E poi... ai Longobardi che estesero i loro domini fino a Benevento?
    Le popolazioni germaniche sono state assimilate dal popolo veneto....
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    Ai Carraresi che scannavano i Della Scala e viceversa?
    Appunto viceversa.....
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    Agli abitanti di Venezia che godette il suo periodo aureo solo quando, chiusa nel suo isolamento dalla terraferma, aveva più rapporti con i turchi che con i padovani?
    Il periodo aureo di Venezia e dei Veneti è stato quando sono stati indipendenti per conto suo!!!
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    Gli stessi che durante la seconda crociata furono i complici del saccheggio di Costantinopoli e che costruirono e abbellirono la basilica di San marco (simbolo della città) con la refurtiva?
    Forse facevano come gli americani di adesso... che mentre combattono Bin Laden fanno affari con gli arabi e la sua famiglia...
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    A quelli che assieme a migliaia di italiani, difesero sul Piave la Patria e il Veneto? A quelli che negli anni 20 e 30 sfilavano con il braccio teso?
    Preferisco pensare alle truppe regolari venete che assieme agli austriaci le suonarono di santa ragione agli italiani a Lissa e a Custoza...nelle loro cosiddette guerre d'indipendenza mentre i poveri soldati del Piave avevano il fucile dei carabinieri puntato sulla schiena.... (bella cosa di cui dobbiamo ringraziare l'italia...)
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    a quelli che nel dopoguerra partirono per cercare la stessa fortuna che oggi ci sembra logico e plausibile negare a chi la chiede a noi? oppure ai veneti che a Roma andavano per fare i servi dei signori negli anni 50?
    Anche di questa crisi e di queste umiliazioni non abbiamo altro che da ringraziare l'italia....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    oppure ai veneti che si sono arricchiti negli ultimi 20 anni vittime del loro egoismo e con la mente annebbiata dal lucro e dal denaro?
    Appena ci avete lasciato in pace ci siamo risollevati.. ma visto che siamo così egoisti e avidi.. perché non ci lasciate andare per la nostra strada?
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    Prima di parlare di presunte ed immacolate origini o ridicole appartenenze etniche o razziali, dovete essere sicuri che nel vostro DNA non vi siano tracce di qualche antenato slavo, turco, magrebino o solamente emiliano, lombardo, piemontese, calabrese, siciliano.
    Ridicolo sei tu con la tua ignoranza...nessuno ha parlato di immacolatezza o razza pura... queste fesserie hanno già fatto il loro tempo e le lasciamo all'italia e alla sua storia.. noi siamo un popolo che è il risultato delle proprie vicissitudini con tutte le fusioni e i miscugli che ci fanno essere un grande popolo solidale, altruista, laborioso, generoso ...nonostante le maldicenza che la propaganda del regime italiano mette in giro....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Se davvero i veneti volessero l'indipendenza, voterebbero i partiti che glielo propongono. Invece questi raccolgono percentuali miserrime al contrario di Forza Italia, Lega e AN che vincono con percentuali bulgare.
    I veneti stanno subendo un tentativo di etnocidio da parte dell'italia..... e questa cancellazione storico-culturale comporta che molti veneti non conoscano la verità sul loro passato e sulla loro identità e così votano di conseguenza... ma non ti preoccupare .. il tempo è galantuomo e la storia non si ferma... ben presto le cose cambieranno ... vedrai.....
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    W l'Italia
    guarda te la lascio tutta ... noi prima ce ne liberiamo meglio è
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    Abbasso l'ignoranza (quella storica soprattutto!)
    ....e allora va a studiare!!!!

  3. #13
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    Credo sia necessario che tu ti chiarisca un poco le idee, perché mi sembri alquanto confuso. Io non dico che sei ignorante perché sono una persona educata al contrario di te.

    A quel popolo di cui si conosce la storia a partire da più di 3.000 anni fa, nato dalla fusione tra gli euganei e i veneti che sono andati a formare un'importante civiltà pre-romana, poi, alleati (e mai conquistati) dei romani sono andati a formare la X Regio (proprio quella del popolo veneto), poi a causa delle invasioni germaniche, una parte si è rifugiata nella laguna e il rimanente è rimasto sotto dominio germanico, riuscendo comunque ad assimilare e a far diventare veneti anche gli invasori...

    Se tu conoscessi il significato del verbo conquistare, sapresti anche che il suo uso non è esclusivo del gergo militare . Conquistare significa anche sedurre, far innamorare di sé. Esattamente quello che fecero i romani con i veneti. Come saprai (spero) i veneti si assoggettarono quasi senza colpo ferire ai nuovi dominatori e nel giro di brevissimo tempo ne assimilarono la cultura e le tradizioni che si sovrapposero a quelle preesistenti cancellandole quasi completamente. Non è un caso infatti che dopo l’arrivo dei romani, anche nella venetia si parlava latino, si usavano monete romane e se ne veneravano le divinità. Mi sembra che ne sia abbastanza per rendersi conto di quale forza d’urto ebbe la cultura romana su quella dei popoli italici. Quelli che non furono annientati militarmente (Sanniti; Etruschi) si fusero con i coloni latini diventando un tutt’uno con essi.
    Per quanto riguarda la X Regio, è necessario che tu sappia che fu Augusto a darle vita esattamente nel 7 d.C. nella sua opera di riorganizzazione dell’impero e non i veneti. La denominazione aveva esclusivamente carattere geografico indicando il territorio anticamente occupato dai veneti che però al pari degli altri popoli italici avevano perso da tempo le loro peculiarità culturali tanto da non potersi quasi più distinguere fra loro. I tribuni che questi territori esprimevano erano concessi loro in quanto cittadini romani, esattamente come le immissioni nel ceto senatorio. I romani non concessero mai la potestà tribunizia o la dignità senatoria ai non cittadini.
    Ti ricordo poi che coloro che si rifugiarono sulle isole della laguna, lo fecero a causa delle incursioni degli Unni che tutto erano tranne che germani. E’ talmente vero che costoro si sentivano romani come popolo e come cultura da diventare, dopo la caduta dell’impero, sudditi riconosciuti di Bisanzio rimanendolo per moltissimo tempo.
    Hai un’altra piccola disattenzione quando affermi che la Serenissima Repubblica durò 1000 anni fino all’arrivo di Napoleone. Forse non hai una buona conoscenza delle date e della matematica perché la Serenissima Repubblica nacque nel XV secolo (1400 per chi ha poca dimestichezza con i numeri romani). Prima non si parlava di Serenissima Repubblica ma di Stato da Màr e non comprendeva affatto il territorio dell’odierno Veneto ma solo alcune isole della laguna.
    Il periodo aureo di Venezia (sottolineo Venezia e non del Veneto che nel frattempo visse una storia completamente differente) si svolse molto prima di questo periodo. Anzi forse sarebbe opportuno dire che la decadenza di Venezia iniziò proprio quando decise (e fu obbligata a farlo dal pericolo derivatogli dai tentativi di espansione dei Visconti di Milano) di estendersi verso l’interno.
    Ovviamente la prosperità di cui parli la godette solo Venezia e non il resto della regione che come ho già detto era lacerata e lo fu per secoli, dalle lotte interne tra le varie signorie.

    ci ha donato un'enorme crisi economica che ha costretto un sacco di nostri connazionali ad emigrare, ci ha donato due guerre mondiali di cui una combattuta quasi completamente in Veneto

    ci ha donato il ventennio fascista e le leggi razziali, che hanno portato alla pulizia etnica dell'Istria e della Dalmazia (dove i veneti hanno pagato per le colpe degli italiani fascisti),

    Questa è una pura idiozia! La criminale pulizia etnica dell’Istria operata da Tito fu una ritorsione contro gli altri schifosi atti, commessi a loro volta dai fascisti contro gli slavi e questi fascisti erano i ras locali… e i ras locali erano istriani non certo sardi o siciliani!

    poi nel dopoguerra, grazie agli aiuti americani e nonostantre la dominazione italiana sono riusciti a sollevarsi economicamente ... e adesso resisi conto di quali crimini sono stati compiuti nei loro confronti cominciano a rialzare la testa e a cercare di tornare liberi.

    Peccato che i soldi americani fossero distribuiti proprio da quello stato italiano che secondo te fu la causa di tutti i mali.

    I veneti furono alleati e mai conquistati dai romani, anzi gli pararono il culo diverse volte proteggendoli dai celti...
    Il fatto che qualche romano sia venuto qua non toglie nulla.. . all'identità del nostro popolo... anche se a me risulta che erano i Veneti a mandare i tribuni a Roma...

    A questo ho già risposto in modo esaustivo.

    Le popolazioni germaniche sono state assimilate dal popolo veneto....

    Questa è veramente una bomba micidiale! Le popolazioni germaniche a contatto con la cultura romana ne furono conquistati e quindi si romanizzarono. La cultura veneta non esisteva più da secoli, sostituita da quella romana. Spero che questo passaggio almeno, tu lo abbia capito.

    Il periodo aureo di Venezia e dei Veneti è stato quando sono stati indipendenti per conto suo!!!

    Spero che la grammatica per te non sia un’opinione e che tu sappia distinguere il singolare dal plurale. A parte questo ti ho già spiegato quale fu il periodo aureo di Venezia, quello precedente, cioè, all’espansione nel retroterra veneto. Il retroterra veneto non ebbe mai un periodo aureo!

    Forse facevano come gli americani di adesso... che mentre combattono Bin Laden fanno affari con gli arabi e la sua famiglia...

    Allora convieni con me che furono atti criminali. Il saccheggio di Costantinopoli fu un episodio aberrante. Una macchia indelebile nella storia di Venezia. Sottolineo ancora: di Venezia che a quell’epoca era una città stato e non una repubblica regionale.

    Preferisco pensare alle truppe regolari venete che assieme agli austriaci le suonarono di santa ragione agli italiani a Lissa e a Custoza...nelle loro cosiddette guerre d'indipendenza mentre i poveri soldati del Piave avevano il fucile dei carabinieri puntato sulla schiena.... (bella cosa di cui dobbiamo ringraziare l'italia...)

    Pensa pure a quello che più ti aggrada ma la storia è storia e dovresti sapere che sia la battaglia di Lissa che quella di Custoza, furono ampiamente e definitivamente “compensate” da quella di Vittorio Veneto.
    Per quanto riguarda i fucili alla schiena non credo che gli austriaci se la passassero molto meglio
    Quindi è il bue che dice cornuto all’asino.

    Anche di questa crisi e di queste umiliazioni non abbiamo altro che da ringraziare l'italia....

    Credo sia meglio ringraziare i popoli che vi hanno dato ospitalità! Non ti dimenticare poi che moltitudini di veneti emigrarono come coloni in altre zone d’Italia (Lombardia, Sardegna, Lazio) e quindi sarebbe meglio ringraziare anche gli italiani delle altre regioni.

    queste fesserie hanno già fatto il loro tempo e le lasciamo all'italia e alla sua storia.. noi siamo un popolo che è il risultato delle proprie vicissitudini con tutte le fusioni e i miscugli che ci fanno essere un grande popolo solidale, altruista, laborioso, generoso ...nonostante le maldicenza che la propaganda del regime italiano mette in giro....

    Lo stesso è accaduto per tutte le altre regioni. Ognuna ha avuto le proprie vicissitudini e le proprie tribolazioni ma non per questo tirano in ballo l’età della pietra per trovare ridicole giustificazioni alla propaganda - tutt’altro che italiana - che si sente spesso nelle strade del Veneto ed anche in questo forum.
    Visto che anche tu ammetti che i veneti odierni sono frutto di un miscuglio avvenuto nei secoli, spiegami perché molti frequentatori di questo forum, tirano in ballo storie ridicole come un tale che addirittura invocava la preservazione del DNA veneto… deve essere scappato da qualche casa di cura!
    I veneti sono sicuramente solidali (anche perché hanno il loro tornaconto) ma sono venati anche di un razzismo strisciante ed ingiustificato. Non vorrei che fosse il frutto di un complesso di inferiorità.
    Che sia laborioso è fur di dubbio ma non ne ha il monopolio.

    I veneti stanno subendo un tentativo di etnocidio da parte dell'italia..... e questa cancellazione storico-culturale comporta che molti veneti non conoscano la verità sul loro passato e sulla loro identità e così votano di conseguenza... ma non ti preoccupare .. il tempo è galantuomo e la storia non si ferma... ben presto le cose cambieranno ... vedrai.....

    Anche questa è una bomba pazzesca! L’etnocidio non sussiste proprio perché non esiste nessuna etnia veneta. Per quanto riguarda la cancellazione storico culturale è una affermazione ridicola soprattutto se espressa oggi nell’epoca della comunicazione globale in cui chiunque, basa un poco di voglia, può trovare tutta la storia che vuole. I veneti votano quello che gli conviene; esattamente come fanno tutti gli altri. Evidentemente gli conviene votare Forza Italia e non Liga Veneta…
    Il resto sono tuoi semplici auspici o fantasticherie senza fondamento… Le cose cambiano già da ben prima che l’uomo mettesse piede sulla Terra e cambieranno sempre e non necessariamente nella direzione che può piacere a te.

  4. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Credo sia necessario che tu ti chiarisca un poco le idee, perché mi sembri alquanto confuso. Io non dico che sei ignorante perché sono una persona educata al contrario di te.

    Semplicemente perché non lo puoi dire ..perché non è vero... però guardando bene.... in effetti forse non sei ignorante .... ma ben peggio.... negare l'esistenza di un popolo (riconosciuto per legge anche dall'italia..) è razzista e nazista!!! per caso sei uno di quelli che nega anche l'olocausto? Caro mio violare le leggi sui diritti umani, come stai facendo, è un crimine contro l'umanità.. tu non sei ignorante.. sei un criminale.....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Se tu conoscessi il significato del verbo conquistare, sapresti anche che il suo uso non è esclusivo del gergo militare . Conquistare significa anche sedurre, far innamorare di sé. Esattamente quello che fecero i romani con i veneti. Come saprai (spero) i veneti si assoggettarono quasi senza colpo ferire ai nuovi dominatori e nel giro di brevissimo tempo ne assimilarono la cultura e le tradizioni che si sovrapposero a quelle preesistenti cancellandole quasi completamente. Non è un caso infatti che dopo l’arrivo dei romani, anche nella venetia si parlava latino, si usavano monete romane e se ne veneravano le divinità. Mi sembra che ne sia abbastanza per rendersi conto di quale forza d’urto ebbe la cultura romana su quella dei popoli italici. Quelli che non furono annientati militarmente (Sanniti; Etruschi) si fusero con i coloni latini diventando un tutt’uno con essi.

    Ma quale colpo ferire? Il popolo Veneto è stato fedele alleato dei romani sin dall'inizio!! Sai cosa vuol dire essere alleati? I veneti hanno protetto e salvato i romani più di qualche occasione.... Guarda che il latino si parlava in tutto il mondo conosciuto di allora.... Poi Etruschi e Sanniti...si fusero..... può darsi.. ma noi no .... visto che siamo ancora qua....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda la X Regio, è necessario che tu sappia che fu Augusto a darle vita esattamente nel 7 d.C. nella sua opera di riorganizzazione dell’impero e non i veneti.

    Ovvio... se dico che i veneti andarono a formare .. va inteso nel senso presero parte... lo sanno tutti che fu Augusto a organizzare l'impero in Regio... e appunto la X era quella che delimitava il territorio abitato dal popolo Veneto..... elementare mia caro Watson.....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    La denominazione aveva esclusivamente carattere geografico indicando il territorio anticamente occupato dai veneti che però al pari degli altri popoli italici avevano perso da tempo le loro peculiarità culturali tanto da non potersi quasi più distinguere fra loro. I tribuni che questi territori esprimevano erano concessi loro in quanto cittadini romani, esattamente come le immissioni nel ceto senatorio. I romani non concessero mai la potestà tribunizia o la dignità senatoria ai non cittadini.
    Ma dai.... cosa vai a guardare Wikipedia e poi vieni qua a scrivere perché vuoi far vedere che sai? Ma dai...... Vero i Veneti erano tenuti in gran considerazione dai romani... (al contrario degl'italiani) era considerati cittadini romani a tuti gli effetti.... vero la denominazione aveva carrattere geografico.. indicava qul'area geografica abitata dal popolo Veneto.... e allora?

    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Ti ricordo poi che coloro che si rifugiarono sulle isole della laguna, lo fecero a causa delle incursioni degli Unni che tutto erano tranne che germani. E’ talmente vero che costoro si sentivano romani come popolo e come cultura da diventare, dopo la caduta dell’impero, sudditi riconosciuti di Bisanzio rimanendolo per moltissimo tempo.

    Se devo riassumenre 3000 anni di storia in 3 righe... mi permetterai qualche semplificazione? Tantissimo tempo sotto bisanzio ? C'è stata per un po' e ben presto si è presa la propria indipendenza....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Hai un’altra piccola disattenzione quando affermi che la Serenissima Repubblica durò 1000 anni fino all’arrivo di Napoleone. Forse non hai una buona conoscenza delle date e della matematica perché la Serenissima Repubblica nacque nel XV secolo (1400 per chi ha poca dimestichezza con i numeri romani). Prima non si parlava di Serenissima Repubblica ma di Stato da Màr e non comprendeva affatto il territorio dell’odierno Veneto ma solo alcune isole della laguna.

    Nei secoli di cui parli c'è stata la completa riunificazione del popolo Veneto sotto Venezia .... però lo stato veneto era vivo e vegeto già da un bel po' ...proprio dall'indipendneza da Bisanzio.....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Il periodo aureo di Venezia (sottolineo Venezia e non del Veneto che nel frattempo visse una storia completamente differente) si svolse molto prima di questo periodo. Anzi forse sarebbe opportuno dire che la decadenza di Venezia iniziò proprio quando decise (e fu obbligata a farlo dal pericolo derivatogli dai tentativi di espansione dei Visconti di Milano) di estendersi verso l’interno.

    Effettivamente ci fu un periodo durante le invasioni barbariche (così sei contento) che il popolo Veneto è rimasto diviso... decadenza? Ma se in quel periodo l'arte e la scienza fiorirono e si svilupparono in modo entusiasmante .. mentre nel resto dell'Europa si bruciavano ancora artisti e scienziati come eretici....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Ovviamente la prosperità di cui parli la godette solo Venezia e non il resto della regione che come ho già detto era lacerata e lo fu per secoli, dalle lotte interne tra le varie signorie.
    Le lotte interne erano proprio nel periodo pre-veneziano poi arrvò pace e prosperità... cosa ben cancellata dai libri scolastici italiani....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Questa è una pura idiozia! La criminale pulizia etnica dell’Istria operata da Tito fu una ritorsione contro gli altri schifosi atti, commessi a loro volta dai fascisti contro gli slavi e questi fascisti erano i ras locali… e i ras locali erano istriani non certo sardi o siciliani!
    Di sicuro non erano Sardi o Siciliani ..ma erano italiani che agivano per conto del governo italiano.... da dove venissero è poco importante .... a ogni modo, allora come ora, l'espressione del potere era ed è tutt'altro che veneta... infatti magistrati, prefetti, comandanti di esercito , polizia e carabinieri non sono affato veneti.. se non in qualche raro caso che conferma la regola.... in puro stile coloniale....

    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Peccato che i soldi americani fossero distribuiti proprio da quello stato italiano che secondo te fu la causa di tutti i mali.
    Si ..non c'è che dire lo stato italiano è bravo a distribuire (o meglio scialaquare)i soldi degli altri.... come fa adesso con i soldi dei veneti....

    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Questa è veramente una bomba micidiale! Le popolazioni germaniche a contatto con la cultura romana ne furono conquistati e quindi si romanizzarono. La cultura veneta non esisteva più da secoli, sostituita da quella romana. Spero che questo passaggio almeno, tu lo abbia capito.
    Infatti noi veneti siamo ancora qua e i romani...." ando stanno?" (e non mi dire che sono i simpatici abitanti di Roma)

    Il popolo veneto aveva accettato e condiviso la cultura romana... anzi si consideravano cittadini romani... proprio come oggi ci consideriamo cittadini europei....ma tutti i popoli del mondo conosciuto di allora avavano accettato e condiviso (con le buone o le cattive) la cultura romana..... e per questo hanno cessato di esistere? non mi pare proprio...
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Spero che la grammatica per te non sia un’opinione e che tu sappia distinguere il singolare dal plurale. A parte questo ti ho già spiegato quale fu il periodo aureo di Venezia, quello precedente, cioè, all’espansione nel retroterra veneto. Il retroterra veneto non ebbe mai un periodo aureo!
    Questo lo dici tu ..vittima delle falsità storiche create dall'italia per legittimarsi.... purtroppo non ci sono studi sui territori veneti.... perché noi non siamo degni di conoscere il nostro passato ... o meglio l'italia ha troppa paura che noi lo conosciamo.. ad ogni modo se stavano così male non capisco come mai sono insorti quando sono arrivati gli stranieri....

    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Allora convieni con me che furono atti criminali. Il saccheggio di Costantinopoli fu un episodio aberrante. Una macchia indelebile nella storia di Venezia. Sottolineo ancora: di Venezia che a quell’epoca era una città stato e non una repubblica regionale.

    Era uno stato che ti piaccia o no......e quel saccheggio probabilmente è una macchia nella millenaria storia della repubblica... (che è solo un parte della storia del popolo veneto), ma che è infinitamnete minore degli orrendi crimini che l'italia è riuscita a compiere in soli 140 anni di vita....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Pensa pure a quello che più ti aggrada ma la storia è storia e dovresti sapere che sia la battaglia di Lissa che quella di Custoza, furono ampiamente e definitivamente “compensate” da quella di Vittorio Veneto.
    Forse dimentichi che noi veneti le abbiamo vinte tutte e tre.... perché se allora fossimo stati ancora con gli austriaci .. vi prendevate un'altra sonora batosta....

    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda i fucili alla schiena non credo che gli austriaci se la passassero molto meglio

    Sempre ringraziando l'italia....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Credo sia meglio ringraziare i popoli che vi hanno dato ospitalità! Non ti dimenticare poi che moltitudini di veneti emigrarono come coloni in altre zone d’Italia (Lombardia, Sardegna, Lazio) e quindi sarebbe meglio ringraziare anche gli italiani delle altre regioni.

    Noi dove siamo andati abbiamo portato lavoro e ricchezza .. ma non dimenticare che la causa della nostra miseria è stata l'invasione italiana....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Lo stesso è accaduto per tutte le altre regioni. Ognuna ha avuto le proprie vicissitudini e le proprie tribolazioni ma non per questo tirano in ballo l’età della pietra per trovare ridicole giustificazioni alla propaganda - tutt’altro che italiana - che si sente spesso nelle strade del Veneto ed anche in questo forum.

    Quelle "ridicole giustificazioni" sono la nostra storia.... la storia di un popolo millenario... che tu da buon fascistello ci vuoi negare.. mi sembri un cinese che parla del Tibet o un turco che parla dei Curdi... ...
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Visto che anche tu ammetti che i veneti odierni sono frutto di un miscuglio avvenuto nei secoli, spiegami perché molti frequentatori di questo forum, tirano in ballo storie ridicole come un tale che addirittura invocava la preservazione del DNA veneto… deve essere scappato da qualche casa di cura!
    Tutti i popoli della terra sono il frutto di miscugli dovuti alle loro vicissitudini...io non sono responsabile di quello che dicono gli altri forumisti... ad ogni modo con le affemazioni negazioniste che fai .. anche tu hai bisogno di un po' di casa di cura....


    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    I veneti sono sicuramente solidali (anche perché hanno il loro tornaconto) ma sono venati anche di un razzismo strisciante ed ingiustificato. Non vorrei che fosse il frutto di un complesso di inferiorità.
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Che sia laborioso è fur di dubbio ma non ne ha il monopolio.
    Nel Veneto c'è il più alto numero di associazioni di volontariato, donatori di sangue e di organi (tanto per guardare i fatti e non la propaganda razzista di regime) ...i veri razzisti sono lo stato italiano e gli italiani che, come te, negano la nostra identità ed esistenza, si pongono contro le leggi e la carta dei diritti dell'uomo.... vergognati!
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Anche questa è una bomba pazzesca! L’etnocidio non sussiste proprio perché non esiste nessuna etnia veneta.
    E caro il mio negazionista.... il popolo Veneto esite (perfino per legge) anche se l'opera di assimilazione e cancellazione (crimine contro l'umanità) messa in atto dallo stato italiano stà dando i suoi frutti....

    e tu sei la dimostrazione vivente, la prova provata che l'etnocidio esiste .... tu ne sei la più ampia dimostrazione.....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda la cancellazione storico culturale è una affermazione ridicola soprattutto se espressa oggi nell’epoca della comunicazione globale in cui chiunque, basa un poco di voglia, può trovare tutta la storia che vuole.
    E infatti.. per che cosa credi che ci siano tutti questi veneti incazzati? E' solo grazie alla comunicazione globale che ce ne siamo accorti.. ma cosa credi? La mistificazione e la censura praticata sui testi scolastici non funziona più... la gente che se ne accorgerà e che si ribellerà sarà sempre di più... e questo processo è inarrestabile... come si dice... le bugie hanno le gambe corte....

    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    I veneti votano quello che gli conviene; esattamente come fanno tutti gli altri. Evidentemente gli conviene votare Forza Italia e non Liga Veneta…

    Votano quello che sono convinti che gli conviene... non sono mica coglioni... gliel'ha detto la TV...... e mica stupidi loro.....
    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Il resto sono tuoi semplici auspici o fantasticherie senza fondamento… Le cose cambiano già da ben prima che l’uomo mettesse piede sulla Terra e cambieranno sempre e non necessariamente nella direzione che può piacere a te.

    Esatto la storia fa il suo cammino e noi siamo le sue pedine.... possiamo cercare di accelerare o rallentare il suo cammino... ma nessuno è in grado di fermarla... può darsi che ci siano dei cambiamenti che non mi piacciano... però sono convinto, che nel prossimo futuro, piaceranno più a me che a te....


  5. #15
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    Scusate se intervengo: il popolo veneto non è un concetto fondamentale al fine dell'indipendena, dal punto di vista etnico e storico.
    Quello che è sufficiente è che la gran parte di coloro che vive in Veneto sa di appartenere ad una cultura comune che definisce"veneta" e si ritiene veneto egli stesso. Sia poi d'origine romana, celta, paleoveneta, germanica, o probabilmente tutto questo insieme non importa.

    Quando i padri fondatori hanno dichiarato l'indipendenza delle tredici colonie, nessuno è andato da loro a chiedere di definire "popolo americano".

  6. #16
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    Wink

    Citazione Originariamente Scritto da Boaro Visualizza Messaggio
    Scusate se intervengo: il popolo veneto non è un concetto fondamentale al fine dell'indipendena, dal punto di vista etnico e storico....
    Certamente... però visto che facciamo parte di questo popolo.... visto che abbiamo una storia e radici profonde... non vedo perché dobbiamo accettare di sparire dalla faccia della terra per dover mantenere uno staterello illiberare e fascista, incapace di garantire le libertà elementari dell'uomo (noi ne siamo il più chiaro esempio...) e allora, secondo me, vale la pena di battere anche su questo tasto..... lo so che il popolino è più sensibile ad argomenti di tipo economico (che ci stanno tutti).. ma conoscere e capire i presupposti storici è fondamentale... soprattutto per non farsi fregare in futuro...... nel caso specifico l'italia ha fatto una furbata mica da poco.... ha cancellato l'identità così ha cancellato la coscienza del diritto... così abbiamo tutti i diritti e le tutele possibili immaginibili ..... e i Veneti non se ne rendono nemmeno conto....

  7. #17
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    Bravo, vedo che hai speso parecchio tempo nel tentativo di rispondere; peccato però che il lavoro finito non è all’altezza della fatica impiegata.

    Semplicemente perché non lo puoi dire ..perché non è vero... però guardando bene.... in effetti forse non sei ignorante .... ma ben peggio.... negare l'esistenza di un popolo (riconosciuto per legge anche dall'italia..) è razzista e nazista!!! per caso sei uno di quelli che nega anche l'olocausto? Caro mio violare le leggi sui diritti umani, come stai facendo, è un crimine contro l'umanità.. tu non sei ignorante.. sei un criminale.....

    Ops! Una piccola sbavatura! Hai sciorinato centinaia di parole contro l’Italia negazionista, colonialista, etnocida e poi cosa si scope? Che è proprio lo stato italiano a riconoscere le peculiarità (dialettali) dei veneti per legge! Lo stesso stato governato anche da parlamentari eletti dai veneti che e concede un parlamento regionale fatto da veneti. Quando parli di crimini contro l’umanità sciacquati la bocca e non parlare a vanvera. Quantomeno per rispetto a tutte le vittime innocenti di queste stragi, trasversali a tutti i paesi.



    Ovvio... se dico che i veneti andarono a formare .. va inteso nel senso presero parte... lo sanno tutti che fu Augusto a organizzare l'impero in Regio... e appunto la X era quella che delimitava il territorio abitato dal popolo Veneto..... elementare mia caro Watson.....


    Quando Augusto nel 7 d.C sistemò l’impero, i veneti, come popolo e cultura non esistevano più da secoli. Quelli che andarono a costituire la X Regio furono quelle persone derivanti dalla commistione tra paleoveneti e coloni latini. Persone con usi e costumi romane, di lingua a religione romana. Se tu ti fossi ratto un giro in qualche museo (ti consiglio quello di Este) vedresti con i tuoi occhi quale fu il cambiamento. Si passa dai manufatti paleoveneti dell’età del ferro ai capolavori artistici ed agli avanzamenti tecnici introdotti proprio dai romani la cui cultura sormontava le altre appunto perché il frutto a sua volta di una commistione tra quella greca ed etrusca. In poche parole i romani suscitarono nei popoli con i quali venivano a contatto, lo stesso stupore degli amerindi quando videro l’uomo bianco. La X Regio, delimitava quella che una volta era il territorio del popolo veneto ma che ora era un territorio romano e romanizzato come e più di altri.



    Ma dai.... cosa vai a guardare Wikipedia e poi vieni qua a scrivere perché vuoi far vedere che sai? Ma dai...... Vero i Veneti erano tenuti in gran considerazione dai romani... (al contrario degl'italiani) era considerati cittadini romani a tuti gli effetti.... vero la denominazione aveva carrattere geografico.. indicava qul'area geografica abitata dal popolo Veneto.... e allora?

    I Romani non tenevano in grande considerazione praticamente nessuno a parte se stessi. Hanno per secoli denigrato i greci figurati cosa potevano pensare degli altri popoli con una cultura inferiore e di molto alla loro. La cittadinanza romana, fu concessa agli italici (a tutti gli italici) solo dopo le guerre sociali e fu una concessione non un dato di fatto. La concessione della cittadinanza fu la testimonianza più lampante di quanto questi popoli fossero stati romanizzati. Addirittura, furono gli stessi italici a chiedere ai romani la cittadinanza, sentendosi essi stessi parte attiva di quella cultura tanto da non ricordarsi più (e quindi evitare di rivendicarla) della loro cultura precedente.


    Se devo riassumenre 3000 anni di storia in 3 righe... mi permetterai qualche semplificazione? Tantissimo tempo sotto bisanzio ? C'è stata per un po' e ben presto si è presa la propria indipendenza....

    Non è necessario riassumere la storia in tre righe ma riassumerla bene.
    I primi insediamenti veneziani risalgono ai primi anni del 5secolo, poco prima della caduta dell’impero. S tratta di abitazioni di pescatori e non di una città. Dopo le guerre greco-gotiche questi insediamenti erano sotto il controllo di Bisanzio. Poi nacque Venezia che diventò un “comune” ma sempre sotto il formale controllo del basileus di Bisanzio. Questo controllo si è protratto fin bel oltre l’anno 1000.



    Nei secoli di cui parli c'è stata la completa riunificazione del popolo Veneto sotto Venezia .... però lo stato veneto era vivo e vegeto già da un bel po' ...proprio dall'indipendneza da Bisanzio.....


    La riunificazione del territorio del Veneto da parte di Venezia non fu un’operazione incruenta e questo dovrebbe bastare a farti capire quanto gli abitanti della terraferma non fossero disposti a farsi assoggettare da quello che consideravano uno stato straniero. Non esisteva nessuno stato veneto precedente a questa annessione veneziana ma una frammentazione del territorio in diverse signorie e comuni i cui rapporti furono sempre molto tesi e cruenti.


    Effettivamente ci fu un periodo durante le invasioni barbariche (così sei contento) che il popolo Veneto è rimasto diviso... decadenza? Ma se in quel periodo l'arte e la scienza fiorirono e si svilupparono in modo entusiasmante .. mentre nel resto dell'Europa si bruciavano ancora artisti e scienziati come eretici....

    Ma che film stai guardando? Probabilmente sei l’unica persona al mondo così tanto disinformata da considerare il periodo delle invasioni barbariche un tempo in cui fiorirono l’arte e la scienza. Il periodo che tu consideri entusiasmante, quelli che hanno studiato storia alle elementari lo chiamano altomedioevo… altri, quelli che ne sanno qualcosina in più: secoli bui… ti prego, prendi fiato ed evita di sparare questi missili nucleari d’ora in avanti, potresti allertare i sistemi di difesa della CIA.


    Le lotte interne erano proprio nel periodo pre-veneziano poi arrvò pace e prosperità... cosa ben cancellata dai libri scolastici italiani....

    Poi arrivò il tradimento del conte di Carmagnola e solo per questo motivo i veneziani sconfissero i milanesi annettendosi tutto il Veneto. Il periodo che ne seguì fu tutt’altro che pacifico. Sei tu che faresti bene a dare un’occhiata a Wikipedia ogni tanto, così poi potresti dire qualcosa di corretto.

    Di sicuro non erano Sardi o Siciliani ..ma erano italiani che agivano per conto del governo italiano.... da dove venissero è poco importante

    E no! Caro mio! E’ importante eccome! soprattutto quando tu cerchi di addossare la colpa di atti aberranti ad altri! I gerarchi fascisti che cercarono di instaurare una pulizia etnica degli slavi erano del luogo e non venivano da altre regioni. Quindi le ritorsioni di Tito ebbero origine dalle azioni di questi personaggi.

    .... a ogni modo, allora come ora, l'espressione del potere era ed è tutt'altro che veneta... infatti magistrati, prefetti, comandanti di esercito , polizia e carabinieri non sono affato veneti.. se non in qualche raro caso che conferma la regola.... in puro stile coloniale....

    Queste sono congetture tue. Per affermare questo devi portare una documentazione che lo attesti. Ce l’hai? Le supposizioni lasciano l tempo che trovano.


    Si ..non c'è che dire lo stato italiano è bravo a distribuire (o meglio scialaquare)i soldi degli altri.... come fa adesso con i soldi dei veneti....

    Purtroppo non solo dei veneti. Questo però è un problema di cattiva gestione della cosa pubblica che c’entra poco con le basi strutturali che legittimano lo stato italiano.
    A meno che tu non ne faccia solo ed esclusivamente una questione di soldi...


    Infatti noi veneti siamo ancora qua e i romani...." ando stanno?" (e non mi dire che sono i simpatici abitanti di Roma)

    Hai il patentino che lo attesta? Dovresti aver capito ormai che etnicamente non esistono i veneti, così come non esistono i lombardi e i siciliani. Se tu conoscessi il significato di etnia e qualche rudimento di antropologia potresti capire… ma ne dubito.

    Il popolo veneto aveva accettato e condiviso la cultura romana... anzi si consideravano cittadini romani... proprio come oggi ci consideriamo cittadini europei....ma tutti i popoli del mondo conosciuto di allora avavano accettato e condiviso (con le buone o le cattive) la cultura romana..... e per questo hanno cessato di esistere? non mi pare proprio...


    Se è vero quanto affermi e cioè che il “popolo veneto” aveva accettato e condiviso la cultura romana allora devi anche prendere atto che costoro erano diventati romani. Tutti i popoli di allora hanno cessato di esistere appunto perché le continue invasioni di popoli esterni, le guerre e le catastrofi hanno provocato un rimescolamento delle persone. Tra il1000 A.C. ed il 2008 D.C ne è passata di acqua sotto i ponti e nessuna cultura è rimasta tale a se stessa. Nessuna! Ti rendi conto o no che la cultura odierna si basa su quella romana che ha subito i rimescolamenti del tempo?
    La tua cultura odierna è solo un pallido ricordo di quella degli abitanti del Veneto di allora, esattamente come avviene altrove, ovunque nel mondo. Credimi la tua cultura odierna è più influenzata da Mc Donald o dalla Adidas che dai paleoveneti.


    Questo lo dici tu ..vittima delle falsità storiche create dall'italia per legittimarsi.... purtroppo non ci sono studi sui territori veneti.... perché noi non siamo degni di conoscere il nostro passato ... o meglio l'italia ha troppa paura che noi lo conosciamo.. ad ogni modo se stavano così male non capisco come mai sono insorti quando sono arrivati gli stranieri....

    L’Italia non ha bisogno di legittimazione perché ha continuato a mantenerla nei secoli pur se divisa al suo interno. La “Signora delle province” è un concetto ideale che accomuna pensatori e politici di tutte le epoche. La sua riunificazione, tentata da molti, non è avvenuta solo a causa della presenza dello Stato Pontifico e dei suoi intrighi, ma fu una conseguenza naturale portata a termine da Garibaldi (e non dai Savoia). L’unificazione è un processo che accomuna tutti gli stati europei.


    Era uno stato che ti piaccia o no......e quel saccheggio probabilmente è una macchia nella millenaria storia della repubblica... (che è solo un parte della storia del popolo veneto), ma che è infinitamnete minore degli orrendi crimini che l'italia è riuscita a compiere in soli 140 anni di vita....

    Ti chiedo di elencarmeli questi orrendi crimini perché come ti dicevo non mi fido delle congetture.


    Forse dimentichi che noi veneti le abbiamo vinte tutte e tre.... perché se allora fossimo stati ancora con gli austriaci .. vi prendevate un'altra sonora batosta....

    La storia non si fa con i se ed i ma ma con i fatti reali. Dimentichi che furono proprio gli austriaci a negare alla Serenissima la sua indipendenza. Ma forse non hai le idee chiare.


    Noi dove siamo andati abbiamo portato lavoro e ricchezza .. ma non dimenticare che la causa della nostra miseria è stata l'invasione italiana....

    Avete portato esattamente quello che hanno portato gli altri perché siete uomini come tutti gli altri con i loro pregi ed i loro difetti. L’autoesaltazione che propongono alcuni. Veneto=buono il resto=cattivo, rasenta la patologia.


    Quelle "ridicole giustificazioni" sono la nostra storia.... la storia di un popolo millenario... che tu da buon fascistello ci vuoi negare.. mi sembri un cinese che parla del Tibet o un turco che parla dei Curdi... ...

    Io sono un italiano che parla di una delle 20 regioni che compongono il suo paese. La storia millenaria (ancora non hai capito che nessun popolo è rimasto uguale a se stesso per millenni) non è asettica ma intrisa di scambio, interazione, ibridazione che ne alterano l’essenza. Il resto è retorica.
    Probabilmente avrai difficoltà anche a reperire informazioni sulla vita del tuo trisnonno, ignorando i percorsi di vita dei tuoi avi che con molta probabilità potrebbero essere arrivati in veneto da qualsiasi parte del mondo. La tua nascita e presenza in Veneto è un fatto casuale e non una conseguenza prestabilita. Se scoprissi che i tuoi antenati venissero dalla Papuasia allora dovresti rinunciare alla millenaria storia dei veneti ed accontentarti di quella tua personale.


    Tutti i popoli della terra sono il frutto di miscugli dovuti alle loro vicissitudini...io non sono responsabile di quello che dicono gli altri forumisti... ad ogni modo con le affemazioni negazioniste che fai .. anche tu hai bisogno di un po' di casa di cura.

    Vorrà dire che quando ci andrò, verro a chiederti qualche consiglio visto che mi avrai sicuramente preceduto


    Nel Veneto c'è il più alto numero di associazioni di volontariato, donatori di sangue e di organi (tanto per guardare i fatti e non la propaganda razzista di regime) ...i veri razzisti sono lo stato italiano e gli italiani che, come te, negano la nostra identità ed esistenza, si pongono contro le leggi e la carta dei diritti dell'uomo.... vergognati!

    Appunto, la carta dei diritti dell’uomo non dei diritti dei veneti. Io non mi pongo contro nessun diritto e se tu puoi esprimere queste tue considerazioni, lo devi soprattutto alla possibilità che ti è garantita dalla Costituzione dello stato italiano.


    E caro il mio negazionista.... il popolo Veneto esite (perfino per legge) anche se l'opera di assimilazione e cancellazione (crimine contro l'umanità) messa in atto dallo stato italiano stà dando i suoi frutti....
    e tu sei la dimostrazione vivente, la prova provata che l'etnocidio esiste .... tu ne sei la più ampia dimostrazione....


    Sei di una ottusità mai vista. Oltre a non conoscere la storia, non sai nemmeno estrapolare il vero significato delle parole delle persone.


    E infatti.. per che cosa credi che ci siano tutti questi veneti incazzati? E' solo grazie alla comunicazione globale che ce ne siamo accorti.. ma cosa credi? La mistificazione e la censura praticata sui testi scolastici non funziona più... la gente che se ne accorgerà e che si ribellerà sarà sempre di più... e questo processo è inarrestabile... come si dice... le bugie hanno le gambe corte....

    Il malessere sociale è comune in tutta la penisola a causa della cattiva gestione del paese. Rimani pure convinto che il “popolo veneto” si ribellerà… se vogliamo buttarla sui proverbi: Campa cavallo che l’erba cresce!


    Votano quello che sono convinti che gli conviene... non sono mica coglioni...gliel'ha detto la TV...... e mica stupidi loro

    Appunto, votano quello che gli conviene: il centrodestra e non certo insignificanti ed inutili partitini pseudoindipendentisti.


    Esatto la storia fa il suo cammino e noi siamo le sue pedine.... possiamo cercare di accelerare o rallentare il suo cammino... ma nessuno è in grado di fermarla... può darsi che ci siano dei cambiamenti che non mi piacciano... però sono convinto, che nel prossimo futuro, piaceranno più a me che a te.

    Rimani pure convinto se questo ti fa stare meglio. Probabilmente ti ritroverò, fra molti anni, sempre in questo forum, a ripetere sempre le stesse cose e ad aspettare che il Veneto si ribelli…
    Buona fortuna!

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da Boaro Visualizza Messaggio
    Scusate se intervengo: il popolo veneto non è un concetto fondamentale al fine dell'indipendena, dal punto di vista etnico e storico.
    Quello che è sufficiente è che la gran parte di coloro che vive in Veneto sa di appartenere ad una cultura comune che definisce"veneta" e si ritiene veneto egli stesso. Sia poi d'origine romana, celta, paleoveneta, germanica, o probabilmente tutto questo insieme non importa.

    Quando i padri fondatori hanno dichiarato l'indipendenza delle tredici colonie, nessuno è andato da loro a chiedere di definire "popolo americano".
    Boaro non devi chiedere scusa a nessuno per intervenire è un tuo diritto.
    Chiedere l'indipendenza può essere un atto legittimo ma bisogna farlo con chierezza e senza tirare in ballo ridicole giutificazioni. Il problema è che la grande maggioranza dei veneti non ritiene di doverla richiedere l'indipendenza perchè sente di appartenere allo stato italiano.
    Un piccolo esempio visto che Kekko prima si riferiva ai poveri soldati italiani con le pistole alle spalle... la stragrande maggioranza del corpo degli alpini è veneto. Nonostante tutte le tribolazioni e le guerre è uno dei corpi che sente maggiormante l'attaccamento alla Patria ed alla bandiera italiana. Non perdono occasione per ribadirlo e nessuno glielo impone.
    Le motivazioni che hanno portato alla secessione americana sono di carattere economico e non culturale. Allora bisogna essere onesti fino in fondo e dire che si chiede l'indipendenza per una questione di soldi e non di altro. Anche se poi a chiedere l'indipendenza, come dicevo sono quattro gatti.

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    Citazione Originariamente Scritto da pessimoelemento Visualizza Messaggio
    Boaro non devi chiedere scusa a nessuno per intervenire è un tuo diritto.
    Chiedere l'indipendenza può essere un atto legittimo ma bisogna farlo con chierezza e senza tirare in ballo ridicole giutificazioni. Il problema è che la grande maggioranza dei veneti non ritiene di doverla richiedere l'indipendenza perchè sente di appartenere allo stato italiano.
    Un piccolo esempio visto che Kekko prima si riferiva ai poveri soldati italiani con le pistole alle spalle... la stragrande maggioranza del corpo degli alpini è veneto. Nonostante tutte le tribolazioni e le guerre è uno dei corpi che sente maggiormante l'attaccamento alla Patria ed alla bandiera italiana. Non perdono occasione per ribadirlo e nessuno glielo impone.
    Le motivazioni che hanno portato alla secessione americana sono di carattere economico e non culturale. Allora bisogna essere onesti fino in fondo e dire che si chiede l'indipendenza per una questione di soldi e non di altro. Anche se poi a chiedere l'indipendenza, come dicevo sono quattro gatti.
    Le argomentazioni economiche non sono meno importanti di quelle culturali, nè più meschine. L'economia veneta è soffocata dal peso dello statalismo e del dirigismo italiano, i produttori di ricchezza vengono depredati per sovvenzionare un sistema parassitario... potremmo essere tra l'economie più floride d'Europa, "meglio della Svizzera", e invece no, siamo condannati ad una situazione di assoluta mediocrità e con nessuna speranza per il futuro
    È vero che i Veneti che sono indipendenti sono una minoranza (rilevante), e con ciò? Siamo stati soggetti ad una delle propagande più schifose che la storia umana ricordi. L'unificazione italiana fu un'invasione, la prima guerra mondiale un'inutile sterminio di massa, quelli che vanno fieri di ciò (alpini compresi) per la maggior parte sono ignoranti, o fascisti (di qualsivolia tendenza)

    P.S.: mio padre, zii, cugini tutti hanno servito negli alpini (io no, grazie a dio hanno tolto la leva) e sono tutti indipendentisti.

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da Boaro Visualizza Messaggio
    Le argomentazioni economiche non sono meno importanti di quelle culturali, nè più meschine. L'economia veneta è soffocata dal peso dello statalismo e del dirigismo italiano, i produttori di ricchezza vengono depredati per sovvenzionare un sistema parassitario... potremmo essere tra l'economie più floride d'Europa, "meglio della Svizzera", e invece no, siamo condannati ad una situazione di assoluta mediocrità e con nessuna speranza per il futuro
    È vero che i Veneti che sono indipendenti sono una minoranza (rilevante), e con ciò? Siamo stati soggetti ad una delle propagande più schifose che la storia umana ricordi. L'unificazione italiana fu un'invasione, la prima guerra mondiale un'inutile sterminio di massa, quelli che vanno fieri di ciò (alpini compresi) per la maggior parte sono ignoranti, o fascisti (di qualsivolia tendenza)

    P.S.: mio padre, zii, cugini tutti hanno servito negli alpini (io no, grazie a dio hanno tolto la leva) e sono tutti indipendentisti.
    Ho più volte sottolineato che l'inefficienza, statalismo e l'incapacità della classe dirigente italiana (formata anche da veneti) sono il male di questo paese. Per motivi diversi, costoro sono un ostacolo allo sviluppo di tutte le regioni. Lo statalismom soffoca il progresso di tutta la nazione non solo del Veneto.
    Ma questo non c'entra nulla con la legittimità e la funzione storica dell' Italia. Infatti il concetto di nazione non è uguale a quello di stato.
    Tieni presente poi che la crisi economica che sta attraversando anche il Nordest è in buona parte imputabile ai molti imprenditori e speculatori che se ne fregano del veneto e dei veneti e guardando il portafogli, spostano la produzione in Cina o in altri paesi in cui la manodopera costa pochissimo togliendo il lavoro ai veneti.
    Mi auguro che, almeno per coerenza, i tuoi parenti alpini, stiano alla larga dalla prossima adunata e non si mischino a tutti quei sovversivi, fascisti ed ignoranti che, armati di donne e bambini al seguito, da tutto il paese si riuniranno a Bassano per festeggiare il corpo degli alpini ed il tricolore.

 

 
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