Habemus liste

[CeBonElMomo]

scusa la franchezza boja, ma questo è un thread fuffa...le sedie di roma stante la blindatura sono già accaparrate e stai puir certo che i circa 70 componenti prodiani del governo saranno rieletti più la ristretta cerchia di fidati, mica sono nati stamattina...i restanti conteranno poco o nulla se non per l'infarinatura di volti nuovi ad uso di un po' di marketing
e non credere che dare all'elettore la facoltà di scegliere possa cambiare le cose più di tanto, le macchine organizzative dei partiti altro non servono che a convogliare i consensi sui nominativi più pompati
lo sa veltroni e lo sanno i diretti interessati, poi la propaganda può raccontare quello che preferisce

[MrBojangles]

scusa la franchezza boja, ma questo è un thread fuffa...le sedie di roma stante la blindatura sono già accaparrate e stai puir certo che i circa 70 componenti prodiani del governo saranno rieletti più la ristretta cerchia di fidati, mica sono nati stamattina...i restanti conteranno poco o nulla se non per l'infarinatura di volti nuovi ad uso di un po' di marketing
e non credere che dare all'elettore la facoltà di scegliere possa cambiare le cose più di tanto, le macchine organizzative dei partiti altro non servono che a convogliare i consensi sui nominativi più pompati
lo sa veltroni e lo sanno i diretti interessati, poi la propaganda può raccontare quello che preferisce

Non vedo fuffe, amico Iso.
Le poltrone sono COMUNQUE blindate dal Porcellum: e il Porcellum l'ha firmato Calderoni su mandato del Banana.
E questo è il "mezzo".

Il 3ad, però, non parla del "mezzo"; che è COMUNE a tutti: parla del METODO.
Il mezzo è porcello, si: ma, dal porcello puoi farci salcicce come puoi lasciarlo scorazzare in Parlamento.
Io preferisco le salsicce.

[CeBonElMomo]

e qui ti volevo...
il porcellum è un falso problema, il problema sono i partiti e tutto il corollario di interessi che ci ruota attorno, anzi, sono proprio questi interessi ad azzoppare spinte di rinnovamento da qualunque parte provengano
la forma-partito, così come è andata evolvendosi, tutto è salvo che una sintesi di obiettivi comuni, sono aziende che vendono un prodotto in regime di oligopolio
la libera concorrenza, ovvero la centralità del cittadino elettore è molto di là da venire

[MrBojangles]

e qui ti volevo...
il porcellum è un falso problema, il problema sono i partiti e tutto il corollario di interessi che ci ruota attorno, anzi, sono proprio questi interessi ad azzoppare spinte di rinnovamento da qualunque parte provengano
la forma-partito, così come è andata evolvendosi, tutto è salvo che una sintesi di obiettivi comuni, sono aziende che vendono un prodotto in regime di oligopolio
la libera concorrenza, ovvero la centralità del cittadino elettore è molto di là da venire

Niente di più sbagliato.
Dopo la "Legge fondamentale" (la Costituzione), che fa da cardine; è la legge elettorale a fare da volano della Democrazia.
Demos-Cratia.
Questa legge-golpe è stata concepita per PRIVARE il "demos" del suo diritto alla scelta della delega.
Prima le leggi erano SOLO "difettose": con questa siamo al DELITTUOSE.
Mutuando il Banana: "criminose".
Solo che, ahinoi, il "criminoso" è proprio lui.

[azerty]

e qui ti volevo...
il porcellum è un falso problema, il problema sono i partiti e tutto il corollario di interessi che ci ruota attorno, anzi, sono proprio questi interessi ad azzoppare spinte di rinnovamento da qualunque parte provengano
la forma-partito, così come è andata evolvendosi, tutto è salvo che una sintesi di obiettivi comuni, sono aziende che vendono un prodotto in regime di oligopolio
la libera concorrenza, ovvero la centralità del cittadino elettore è molto di là da venire

Il "porcellum" (felice definizione, visto che di riduzione a "porcile" del Parlamento trattasi) è il problema. Anche piazzando "certe" persone in collegi "blindati" (evabbè, a quello non si scampa), col vecchio "mattarellum" alcuni "personaggi" non potrebbero finire in Parlamento. O, quantomeno, rischierebbero parecchio, e, "magari", nelle segreterie ci si porrebbe il "problema" di chi candidare per evitare che il seggio finisca "dall'altra parte". Con la porcata, invece, il voto influisce quasi esclusivamente sull'elezione dei parlamentari alla Camera (infatti al Senato col sistema delle candidature "multiple" si può tranquillamente decidere a tavolino chi far passare e chi no fino all'ultimo senatore o quasi). Dunque, un centinaio o giù di lì. Il che vuol dire, essendo i parlamentari un migliaio, che almeno il 90% del Parlamento è determinato prima ancora di andare a votare. Indipendentemente dall'"esito" (se così lo si vuol definire) delle elezioni.

Il "porcaro" ha fatto un lavoro coi fiocchi.

[CeBonElMomo]

e daje...il parlamento è comunque determinato, io non posso votare pinco paliino perchè in lista non ce lo trovo
se voglio trovarlo che faccio? fondo un partito, raccatto dei fondi da chi può essere interessato ed ipoteco l'azione politica, raccatto firme in cambio di qualche vaga promessa e poi faccio la mia bella campagna alla faccia di tutte le chiacchiere su costituzione democraziae belle intenzioni
si chiama do ut des e pinco pallino stia attento a rigare dritto

[furbo]

cmq in totale le Marche eleggono 16 deputati, non 9.

diceva 9 PdL per commentare gli eletti PdL
in effetti saranno : 8 PdL ; 6 PD ; 1 SA ed 1 UDC

[azerty]

e daje...il parlamento è comunque determinato, io non posso votare pinco paliino perchè in lista non ce lo trovo
se voglio trovarlo che faccio? fondo un partito, raccatto dei fondi da chi può essere interessato ed ipoteco l'azione politica, raccatto firme in cambio di qualche vaga promessa e poi faccio la mia bella campagna alla faccia di tutte le chiacchiere su costituzione democraziae belle intenzioni
si chiama do ut des e pinco pallino stia attento a rigare dritto

"Qualcuno" non ha voluto attendere di fare la riforma elettorale.
Per la precisione, il "mandante" del "terrorizzato dal referendum".
Nonché "mandante" anche di questo schifo di legge, aggiungerei.
Risultato? Di nuovo al voto con 'sta schifezza.
Secondo me, che vinca il Banana o che vinca Water, nel 2009 si torna a votare...

[garulfo]

e daje...il parlamento è comunque determinato, io non posso votare pinco paliino perchè in lista non ce lo trovo
se voglio trovarlo che faccio? fondo un partito, raccatto dei fondi da chi può essere interessato ed ipoteco l'azione politica, raccatto firme in cambio di qualche vaga promessa e poi faccio la mia bella campagna alla faccia di tutte le chiacchiere su costituzione democraziae belle intenzioni
si chiama do ut des e pinco pallino stia attento a rigare dritto

Beh converrai però che il Porcellum non è un "falso problema" è un GROSSO PROBLEMA.

Prima di tutto perchè rende le persone in lista MENO importanti della posizione che ricoprono.
Così magari quella persona che a te piace tanto è stata messa in fondo e non la vedrai nemmeno con il lumicino. Con le preferenze se meritava entrava lei e non il tizio "con la spintarella del partito".

Poi che non trovi quelli che vuoi te nelle liste.... è un problema che non si può risolvere


In secondo luogo il Porcellum crea una artificiosa composizione delle forze all'interno dei Partiti. Per FI non c'erano problemi che sono tutti inquadrati ma gli altri partiti (quelli normali) hanno correnti e opinioni distinte al proprio interno e senza preferenze non saranno calcolabili.

ES. I Teodem quanto contano nel PD. Contano quanto il PD decide NON quanto decidono gli elettori perchè non possono esprimere preferenze. Con le preferenze potevi votare Binetti O Bonino e poi si capiva chi contava di più. Così non si può

ES.2 AN quanto conterà nel Piddielle? Conterà quanto si è mercanteggiato prima tra segreteria. 1/3 .... e non importa se avrà un collasso o una ripresa nei voti.... prenderà comunque 1/3 del totale del PDL.


Concludendo: uno dei tanti motivi per cui questa legge FA SCHIFO ed è essenzialmente antidemocratica. Grazie Berlusconi, grazie Calderoli.

[MrBojangles]

diceva 9 PdL per commentare gli eletti PdL
in effetti saranno : 8 PdL ; 6 PD ; 1 SA ed 1 UDC

8 a 6 nelle Marche? ...