Accettereste questo programma?

[canapone 59]

fiume non è italiana e nemmeno croata, fiume è sempre stata una citta assestante, fu anessa con forza al italia con d'anunzio, ma in efetti la storia di fiume la fa una citta libera

Ma perchè rispondi a Garonja. Siete OT.

[Valerio2]

Ma perchè rispondi a Garonja. Siete OT.

Perchè quello che dice Garonja è più interessante del tuo programma da ridere?

[Alexramones]

vabbene , almeno hai ammesso che Dalmazia e Fiume appartenevano agli stati slavi , e questa e' gia' una mossa

Slovenia e Croazia non sono esistite prima del 1992? Non e' vero , almeno Croazia esisteva prima dell'Italia , ma e' un altro argomento.

Beh che la Dalmazia sia sempre stata etnicamente croata non ci piove, tranne l' enclave di Zara. A Spalato, Sebenico e Traù per citare i centri maggiori gli italiani erano quattro gatti.
Fiume è stata croata, come detto da Trenta, per una ventina d' anni circa, anche se la maggioranza della popolazione è sempre stata di madrelingua italiana (o veneta, che sarebbe più preciso).

Effettivamente hai ragione: la Croazia come stato è esistito già da prima del '92. Chiedo scusa del lapsus.

[Alexramones]

è nemmeno al italia, prima era austria per piu di 100 anni, l'italia è venuta solo in breve parentesi, dove ha regnato pochissimo, prima venezia, pero la storia è intricata in questa parte, non si puo nemmeno dire che siano italiane al 100%

Ma lo so bene che non è nemmeno stata italiana prima del '19. Italianissima no di certo, visto che la Cicceria e comunque buona parte dell' entroterra era abitato soltanto da Croati e Sloveni.

Infatti sai bene che sulla questione sono un irredentista a metà: costa ed entroterra italiano all' Italia ed il resto del territorio abitato dalla maggioranza slavofona alla Jugo, confine a Sušak (e su Volosca, Abbazia e circondario sono indeciso, bisognerebbe vedere un censimento del 1910, anche se propendo per la Jugo).

E per completezza, l' entroterra triestino, il goriziano sloveno e le valli udinesi slovene sotto la sovranità di Lubiana.

E per finire bilinguismo obbligatorio a Trieste e Gorizia. Mica scherzo.

[Alexramones]

Fiume non è italiana e nemmeno croata, fiume è sempre stata una citta assestante, fu anessa con forza al italia con d'Annunzio, ma in efetti la storia di Fiume la fa una citta libera

Diciamo che storicamente Fiume è sempre stata un caso a se stante. Ma dominazioni varie e status particolare a parte, la città è sempre stata a maggioranza italiana, su questo non ci piove. Infatti, a differenza dell' Istria dove il confine venne fatto alla cazzo di cane inglobando i territori a maggioranza slovena e croata, si pensò bene (e giustamente) di porre il confine sulla Fiumara lasciando Sušak alla Jugo.

Storicamente parlando e ragionevolmente, avrei visto bene la continuazione del modello sulla città stato. Anche se la cosa corretta sarebbe stata quella di un referendum popolare. Molto democratico come metodo tra l' altro...

[Garonja]

fiume non è italiana e nemmeno croata, fiume è sempre stata una citta assestante, fu anessa con forza al italia con d'anunzio, ma in efetti la storia di fiume la fa una citta libera

questo e' vero per quanto riguarda Fiume se parliamo della sua storia.Ma io parlo di Fiume d'oggi.Anche la citta' dalmata di Ragusa era una citta' indipendente , nevvero?

[Garonja]

Ma perchè rispondi a Garonja. Siete OT.

siamo OT perche' lo dici tu (un altro OT )

ma hai ragione , la tema non e' Fiume

[Garonja]

Beh che la Dalmazia sia sempre stata etnicamente croata non ci piove, tranne l' enclave di Zara. A Spalato, Sebenico e Traù per citare i centri maggiori gli italiani erano quattro gatti.
Fiume è stata croata, come detto da Trenta, per una ventina d' anni circa, anche se la maggioranza della popolazione è sempre stata di madrelingua italiana (o veneta, che sarebbe più preciso).

Effettivamente hai ragione: la Croazia come stato è esistito già da prima del '92. Chiedo scusa del lapsus.

non dico che sempre quelle terre erano croate.Come sappiamo tutti , furono romane , venete , ma prima di tutti le abitarono gli illiri.

[Wento (POL)]

volevo dire il fatto storico , che quelle terre non sono state regalate agli slavi , ma liberate dagli slavi , e l'Istria tornata agli slavi.

Non e' vero: l'Istria era un migliaio di anni prima dell'arrivo degli slavi (e non dei Croati) abitata dagli Istroveneti.
E' stata Comunita' indipendente per un migliaio d'anni nella Repubblica Veneta (qualche secolo di piu' che l'entroterra Veneto) e, nonostante la terribile e violenta persecuzione e l'esodo forzato della maggioranza della sua popolazione e' tuttora abitata da Istroveneti, specialmente sul litorale.
L'Istria ha il diritto di essere riunita (e' divisa tra Slovenia e Croazia) e tornare Autonoma ed indipendente

[Wento (POL)]

1) Condivido, tenderei decisamente di più sul modello di Roma, eventualmente epurando l'intera Europa da religioni allogene (prima fra tutte il Cristianesimo)
2) D'accordo, ma per essere sovrani serve autonomia energetica e popolazione adeguata al territorio
3) Condivido sull'espulsione degli amerikanisti, rivedrei attentamente la politica migratoria tramite delle quote serrate
4) D'accordo
5) D'accordo
6) D'accordo
7) D'accordo ma con riserve
8) Condivido, ma non sarebbe più semplice chiudere definitivamente gli USA in un angolo? In fondo sono tanto grandi, ridurli ad una società prevalentemente agricola ritengo essere la soluzione migliore
9) Va trovato un compromesso definitivo

Permettimi alcune osservazioni sui primi punti:
1) dopo 2.000 anni e' difficile considerare allogeno il Cristianesimo e poi eliminare e' un atto di violenza ed antidemocratico, in definitiva inutile;
2) la Sovranita' non si basa ne' sull'energia ne' sul numero di popolazione (San Marino e' uno Stato sovrano, dipendente per l'energia e con un numero basso di abitanti, eppure si vive meglio che in Italia)