Lega, non ci siamo proprio!

[novis]

3. C'è chi dice che la regione Insubria sia solo un consorzio per lo sviluppo turistico... Scherzi a parte, non la puoi considerare un' Euroregione: manca almeno un partner "Euro" (EU) e non so quanto contributo dia il Ticino, che, emblematicamente, tu nemmeno nomini. Alpe-Adria, che oltretutto già esiste, va molto oltre. Abbiamo già l' esperienza che FI (Antonione) la voleva insabbiare sotto le chiacchiere e Alessandra Guerra è stata fatta cadere tra l' altro perchè era favorevole all' Euroregione.

Il Ticino non l'avevo nominato perchè era scontato...credo che qui tutti sappiano che la regione insubrica è realizzata tra le province insubriche del nord della Lombardia e il Ticino. La collaborazione è buona per quanto riguarda le infrastrutture (es. il Ticino sta realizzando una ferrovia per collegare il Cantone all'aeroporto di Malpensa), ma credo che questa collaborazione avrebbe potuto instaurarsi anche senza la regione insubrica in effetti.
Ma in che senso l'euroregione andrebbe "molto oltre"?

4. Milano sarà anche depredata, ma non vuole costituire la Padania proprio per cambiare questo? Tradizionalmente poi i depredati sono quelli che stanno sui confini e non mettono tritolo sotto ai tralicci

Certo, ma che male c'è? Non mi pare che nelle lotte leghiste e nei progetti padani ci sia inserito un disegno per cui, in futuro, le altre città padane dovranno versare tributi a Milano capitale della Padania, nè mi pare che Milano abbia mai chiesto un euro a nessuno....anche perchè Milano non vorrà mai essere capitale politica, e sinceramente di questo non ce ne può fregare di meno; chiediamo solo di non essere depredati.

[Mitteleuropeo]

Ma in che senso l'euroregione andrebbe "molto oltre"?

Te lo spiego rapidamente con qualche esempio:
1. Finalmente si avrebbe una ferrovia TS-Lubiana degna di questo nome, che porterebbe al porto di TS una marea di nuovi traffici da est. La Slovenia aspetta che qualcuno gliela paghi e non trova nessuno disposto a farlo (l' autostrada fu pagata da Italia e Baviera). Anche la navigazione passeggeri tra TS e l' Istria (che deve essere sovvenzionata per esistere) non sarebbe permanentemente bloccata dalla discussione se le navi devono partire da TS alla mattina o alla sera.
2. La cultura (compresa la tutela delle minoranze) la smetterebbe di essere clientelarmente amministrata dalla provincia/regione di turno e si potrebbero finalmente avere eventi e incontri transfrontalieri, che oggi sono quasi impossibili perchè i sistemi di sovvenzione pubblica sono incompatibili.
3. Cesserebbe tutta la polemica (che alla destra triestina fa comodo) sui beni abbandonati dagli esuli in Istria, dato che si potrebbe concordare in sede di Euroregione quello che tra governi nazionali è impossibile.
4. I politici locali dovrebbero rispondere del loro operato ad altri politici non collegati alle rispettive mafie nazionali.
5. Aprendo il mercato librario, sarebbe possibile che in FVG nascesse una casa editrice di proporzioni non solo localissime. Finchè i grossisti italiani ostacoleranno le vendite all' "estero", ciò non sarà possibile.
6. Il mercato del lavoro potrebbe essere veramente internazionalizzato solo adottando il sistema austriaco, improntato a dare lavoro prima di dare sussidi.
7. Assistenza sanitaria in comune eliminerebbe i mesi di attesa "nazionali" in FVG e Slovenia e le tangenti sulle operazioni che si pagano a Fiume.

Ti ho citato solo qualche esempio di cose che si potrebbero fare, se l' amministrazione di Alpe-Adria avesse una maggiore autonomia rispetto a quelle dei rispettivi stati,

[novis]

Te lo spiego rapidamente con qualche esempio:
1. Finalmente si avrebbe una ferrovia TS-Lubiana degna di questo nome, che porterebbe al porto di TS una marea di nuovi traffici da est. La Slovenia aspetta che qualcuno gliela paghi e non trova nessuno disposto a farlo (l' autostrada fu pagata da Italia e Baviera). Anche la navigazione passeggeri tra TS e l' Istria (che deve essere sovvenzionata per esistere) non sarebbe permanentemente bloccata dalla discussione se le navi devono partire da TS alla mattina o alla sera.

Questo punto non mi è molto chiaro, questa ferrovia chi dovrebbe pagarla? visto che la Slovenia pare non abbia i soldi, dovrebbe pensarci l'euroregione o l'itaglia? e il Veneto che deve centellinare i soldi per le sue infrastrutture interne sarà contento di finanziare la TS-Lubiana? in Padania non abbiamo ancora l'AV che congiunga tutti i capoluoghi della Padania, non abbiamo le autostrade e dobbiamo ricorrere al finanziamento privato per farcele...
Senza prima un federalismo fiscale per le regioni itagliane, i costi per le infrastrutture in comune dell'euroregione non possono che gravare su tutta l'itaglia nel suo complesso, a meno che il Veneto e il FVG non ricorrano solo ed esclusivamente ai loro tributi regionali, che però sono vincolati (es. l'IRAP deve finanziare la sanità, non le infrastrutture)

[Mitteleuropeo]

Nel progetto attuale, l' Euroregione dovrebbe ricevere soldi EU per la sua parte di Corridoio 5, di cui fa parte anche TS-LJ, come pure il passante di Mestre (che per ora si finanzia con un leggero aumento dei pedaggi da Latisana a Mestre).
Ti lamenti che non tutti i capoluoghi della Padania hanno l' AV, mentre quella è proprio una delle ragioni per cui si è arenata la TS-LJ: ora è a binario unico, il semplice raddoppio avrebbe un costo ancora sopportabile, ma i fanatici vogliono fare subito l' AV, che ha costi doppi (per 1/3 il percorso è in montagna). Stessa cosa per VE-TS: lì c'è il binario doppio e basterebbero alcuni lavori di rettifica e la costruzione di una stazione agli aeroporti, ma i fanatici vogliono l' AV e gli ambientalisti si oppongono. A Roma (e altrove) queste cose non le sanno: per questo è assurdo che Roma sia implicata in questi temi "di frontiera".

[novis]

Nel progetto attuale, l' Euroregione dovrebbe ricevere soldi EU per la sua parte di Corridoio 5, di cui fa parte anche TS-LJ, come pure il passante di Mestre (che per ora si finanzia con un leggero aumento dei pedaggi da Latisana a Mestre).
Ti lamenti che non tutti i capoluoghi della Padania hanno l' AV, mentre quella è proprio una delle ragioni per cui si è arenata la TS-LJ: ora è a binario unico, il semplice raddoppio avrebbe un costo ancora sopportabile, ma i fanatici vogliono fare subito l' AV, che ha costi doppi (per 1/3 il percorso è in montagna). Stessa cosa per VE-TS: lì c'è il binario doppio e basterebbero alcuni lavori di rettifica e la costruzione di una stazione agli aeroporti, ma i fanatici vogliono l' AV e gli ambientalisti si oppongono. A Roma (e altrove) queste cose non le sanno: per questo è assurdo che Roma sia implicata in questi temi "di frontiera".

Non credo di aver capito...il corridoio 5 è una linea ad alta velocità, non una linea ferroviaria qualsiasi,di interesse europeo, e solo per questo riceve i finanziamenti europei e statali; dal tuo discorso sembra che l'euroregione voglia ricevere i finanziamenti europei e statali destinati all'AV per costruire una linea ferroviaria normale e altre infrastrutture, che lei ritiene forse più adeguati, ma questo non è possibile.
Se i temi in questione sono realmente di frontiera è giusto che vengano risolti dall'euroregione, ma con finanziamenti propri, qui invece si parla di finanziamenti destinati a una TAV, pagata da tutto lo stato itagliano e da tutta l'europa, non esattamente un tema di frontiera.

[Furlan]

guarda che sui corridoi europei non si parla da nessuna parte di alta velocità, ma solo di miglioramento della capacità di trasporto.
Ma qui si innesca il circolo vizioso banche/imprese/politica.
Le banche prestano i soldi alle imprese e finanziano la politica affinchè le imprese possano essere messe nelle condizioni dei restituire i debiti.
Allora si crea lavoro inutile e sproporzionato, dove la grande impresa assistita può fare nuove cave, vendere cemento, tondini, locomotori superati, chiamare nuova manodopera straniera sottopagata ecc. ecc. ecc.

[novis]

guarda che sui corridoi europei non si parla da nessuna parte di alta velocità, ma solo di miglioramento della capacità di trasporto.
Ma qui si innesca il circolo vizioso banche/imprese/politica.
Le banche prestano i soldi alle imprese e finanziano la politica affinchè le imprese possano essere messe nelle condizioni dei restituire i debiti.
Allora si crea lavoro inutile e sproporzionato, dove la grande impresa assistita può fare nuove cave, vendere cemento, tondini, locomotori superati, chiamare nuova manodopera straniera sottopagata ecc. ecc. ecc.

Mi pareva che il corridoio 5 fosse legato all'alta velocità, non si parlava di una linea che consentisse di fare la tratta Milano-Trieste in 2 ore e 30?

[Furlan]

Il programma della UE sui corridoi parla di migliorare la capacità di trasporto mai di AV.
Quella è una scelta dei singoli paesi. Peraltro già rivelatasi non remunerativa come investimento sia in Sapagna che in Francia.